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  • baracuda
    antwortet
    AW: Ohne Worte...

    Also diese Diskusion ist wirklich etwas aus dem Ruder gelaufen.

    Um meinen Standpunkt mal klar zu stellen: Ich habe nichts gegen Ausländer die sich INTEGRIEREN!!!
    Ich sehe jedoch immer mehr Einwanderer und auch hier geborene, denen es anscheinend egal ist, dass wir hier in Deutschland gewisse Grundsätze verfolgen.
    Ein Beispiel:
    Ich habe im netten Städtchen Bergisch Gladbach grade eine Ausbildung absolviert und musste, magels Geld, den Zug und den Bus benutzen(öffentliche Verkehrsmittel).
    In diesen öffentlichen Verkehrsmitteln, stiegen an einer bestimmten Stelle(Arbeitsamt) sehr viele junge Erwachsene nicht-deutscher Herkunft ein und meinten in ihrer Sprache rumzugröhlen und auf ihren Prollohandys eine seltsame Art Musik zu hören(welche durch den gesamten Bus hallte), obwohl in mitterlweile jedem Bus über aufkleber darauf hingewiesen wird, dass Musik gefälligst leise zu hören ist.
    Sogar nach mehrmaligem Auffordern des durchaus deutschen Busfahrers, hörten diese Personen nicht auf zu gröhlen und stellten ihre Musik auch nicht ab oder machten sie leiser.
    Komischerweise hab ich solch ein Verhalten bisher noch nicht von deutschen der selben Altersgruppe erlebt.
    Wie gesagt, von mir aus können sie ihre Musik hören, aber sie sollen den Lautstärkepegel wenigstens so weit runter drehen, dass andere sich dadurch nicht belästigt fühlen(wir Deutschen müssen uns ja ebenfalls daran halten)

    Weitere Beispiele findet man sehr oft in den Medien, wenn Brüder ihre Schwester umbrigen nur weil sie einen Mann anderer Religion heiraten, oder wenn Familienmitglieder ermordet werden, weil sie konvertieren.
    Wenn sich solche Leute an die Regeln hier halten, dann ist alles kein Problem, aber es gibt zu viele Einwanderer die sich eben nicht an die Grundsätze unseres Staates anpassen.

    Über den 2.Weltkrieg müsstes wir hinaus sein. Klar ist kein Opfer desselbigen zu leugnen, aber man kann nicht immer mit dem Finger auf den Deutschen zeigen und sagen:"dein Volk hat im 2.Weltkrieg fürchterliche Dinge getan also musst du dich vor mir niederknien und alles machen was ich sage", denn auch von den Aliierten kamen Aktionen, die nicht hätten sein müssen und welche die Bevölkerung hier und in anderen Ländern haben leiden lassen.

    Ich fordere nicht, dass Imigranten ihre Kultur aufgeben und vollständig konvertieren, nur müssen sie unsere Kultur und unsere Standarte waren und mit ihnen leben lernen.
    Zum Beispiel musst ein Einwanderer ein gewisses Grundverständnis der deutschen Sprache besitzen, ohne das würde ich einen Einwanderer gar nicht erst hier dulden(es sei denn er macht Urlaub hier)
    Wenn ein Einwanderer sich schwer tut mit der deutschen Sprache uns sie sein Leben lang nicht perfekt beherrscht, ist das kein Grund ihn zu verteufeln, aber er sollte wärend seiner Zeit hier zumindest soviel deutsch gelernt haben, dass er sich mit anderen Deutschen unterhalten kann.
    Meine Nachbarin kann ebenfalls nicht perfekt Deutsch, aber man kann sich mit ihr unterhalten, da sie ein gewisses Grundverständnis bereits in ihrem Heimatland gelernt hat.
    Desweitern begegne ich immer wieder hier geborenen, welche die Sprache Deutsch gar nicht erst erlernen, da sie ja sowieso nur mit ihresgleichen in einer anderen Sprache kommunizieren.
    Ausländer grenzen sich damit selbst aus, denn welcher deutsche Junge will schon in einer Gruppe umherziehen, die in einer für ihn nicht verständlichen Sprache kommuniziert.
    Zum Schluss will ich noch anmerken, dass ich wesentlich mehr nicht-deutsche in den Gossen und "Massenwohnungen" meiner Stadt finde als Urdeutsche.
    Das mag wohl mitunter daran liegen, dass diese Leute sich nicht ordentlich integrieren können/wollen, denn Vorurteile bei Firmen gibt es denke ich schon lange nicht mehr und eine 2.Fremdsprache als Muttersprache ist nichts negatives, solange man sich nicht ausschließlich in dieser Sprache unterhalten kann.
    Ich könnte hier noch ganze Romane schreiben aber ich glaube das würde das Board sprengen

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  • lucci90
    antwortet
    AW: Ohne Worte...

    holocaustleugnung und volksverhetzung steht in diesem land unter strafe. es wurden schon leute für wengier eingebuchtet. es ist endlich mal an der zeit mit solchen leute aufzuräumen. ich sage es dir ganz offen:
    du hast hier nichts zu suchen. du kannst von mir aus mit deinen kumples glatze-springerstiefel-HH-Partys machen, aber bitte nicht hier.

    @Topic
    unser bürokratiewunder deutschland hat eben in dieser stadt eine regelung getroffen. der stadtrat dort wurde gewählt und im wurde das vertrauen geschenkt im ramen der freiheitlcih demokratischen grundordnung zu handeln. er hat es getan. sicherlich halte ich es nicht für richtig und die regelung sit alles andere als glücklich, aber sie wurde von den bürgern der stadt legitimiert.
    darüberhinaus haben ausländer dies nicht gefordert, das frauen, die sich aus ethnischen, religiösen oder weiß was ich für gründen nicht im bikini in der öffentlichkeit zeigen möchten, dieses angebot nutzen ist gut und recht. sie wären ja auch dumm wenn sie es nicht tun würden.

    es ist absolut unentschuldbar wie manche diese sache nutzen um ihre rechten ausländer-raus fantasien rauszulassen. in deutschland herrscht zum glück religionsfreiheit und meinungsfreiheit. sicherlich leben wir in deutschland, aber wir sind auf einwanderung angewießen. solange ein ausländer keine straftat begeht ist er meinermeinung nach willkommen in diesem land. es ist unsere humanitäre pflicht kriegsflüchtlinge aufzunehmen und ihnen die möglichkeit auf ein besseres leben gewären. kommentare von wegen "die liegen uns nur auf der tasche rum" zeigen nur wie viele vorurteile in diesem land sind. es wird zeit, das wir aus den fehlern unserer vorfahren lernen.


    bei uns im hallenbad ist übrigens mittwochs warmbadetag. da werden alle die es kalt mögen ausgeschlossen.^^ komischerweise wird da aber kein so ein theater gemacht.

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  • Golan
    antwortet
    AW: Ohne Worte...

    Zitat von C4-s. Beitrag anzeigen
    6 Millionen sind nicht weniger als eine Million... tjaha, ich habe in Mathe aufgepasst XD
    Was ich sagte war, dass NUR EINE MILLION JUDEN im 2. Weltkrieg "hingerichtet" wurden.
    Nebenbei auch noch Polen und Russen usw... "übliche" Kriegshinrichtungen also...
    Über die deutschen Verluste spricht aber keiner...
    Das hast du nicht gesagt. Auch wenn dein Post auf mysteriöse Weise verschwunden, dein Wortlaut war:
    Es waren nichtmal eine Million Juden.
    Als Antwort auf:
    Wie gesagt, mittlerweile sollte Deutschland eigentlich über den Punkt sein, sich für 6Mio tote Juden und noch einige Kriegsopfer entschuldigen zu müssen, aber anscheinend hängt dass den grünen irgendwie nach, sonst würden die anders an die sache gehen...
    Wie dem geneigten Leser hier ersichtlich wird handelt es sich dabei nicht um die Zahl von "Kriegshinrichtungen" oder ähnlichen relativierenden Statistikspielchen.


    Zitat von C4-s. Beitrag anzeigen
    Ein Sympton für was?
    Ein Sympton der Misstände unseres Systems. Sollte dir das nicht klar geworden sein bitte ich um eine genauere Spezifikation von "Problem" aus dem Abschnitt auf den ich mich bezogen hatte, da dies dann offensichtlich nicht in der einzig sinnvollen Bedeutung gemeint war.


    Zitat von C4-s. Beitrag anzeigen
    Meine Quellen? => Die Strasse.
    Meine Straßen sagen da was anderes...
    Zitat von C4-s. Beitrag anzeigen
    Sieh dich um! Sei ehrlich, willst du mehr davon?
    Wenn mich nicht alles täuscht habe ich dir gegenüber schon einmal sehr deutlich gemacht dass Abstammung oder Gene, Hautfarbe oder ganz allgemein Phänotypen mir am Arsch vorbeigehen, um auf dem Niveau dieses Subforums zu bleiben.
    Zitat von C4-s. Beitrag anzeigen
    Willst du so leben? Willst du mehr Türkisch als Deutsch auf unseren Strassen hören?
    Willst du morgen noch über die Straße laufen können? Dann knall alle Eismänner ab, die werden nämlich immer mehr - wenn du dann noch die effektive Quantität außer acht lässt ist das die perfekte Rechtfertigung für... alles.
    Zitat von C4-s. Beitrag anzeigen
    Das ist DEUTSCHLAND!!! Also lebt und spricht man DEUTSCH. Oder nicht?
    Sag das mal den Glatzen...
    [Hinweis: Sollte sich jemand durch die Verallgemeinerung und/oder Gleichsetzung von sog. "Skinheads" mit sog. "Rechten Idioten", vorallem niederen Subjekten dieser Gruppe, angegriffen fühlen, bitte ich im Sinne der metaphorischen Pointierung um Rücksichtnahme.]


    Zitat von C4-s. Beitrag anzeigen
    "Muzelmänner" = Muslime ...
    Na? Deren Astronomie wurde weit vor dem Islam entwickelt.
    ...und unsere Zahlen kommen ursprünglich aus Indien, nicht aus Arabien.
    Ausserdem sprach ich von denen in Deutschland.
    In dem Falle möge der Herr bitte auf den nächstbesten westdeutschen Kampus gehen. Danach bitte in die nächstbeste Stammkneipe an de´ Egge. Jaah, DAS ist wahrlich deutsche Kultur.
    Nebenbei wenn du wirklich von Muslimen redest... mal in letzter Zeit nen Blick auf die Zahl der Konvertiten geworfen?



    Zitat von C4-s. Beitrag anzeigen
    Hier mal was von Stoiber.
    Dito.
    Zitat von C4-s. Beitrag anzeigen
    Bezieht sich zwar auf die Moschee in Köln, kann man aber auf alles andere übertragen:
    Ich bin Agnostiker. Nach deiner Argumentation kann ich ebenso gut fordern JEDES Gotteshaus plattzuwalzen - immerhin bin ich ja Deutscher in keiner Ahnung wie viele Generationen und damit in direkter kultureller Abstammung.

    Zitat von C4-s. Beitrag anzeigen
    ...und ein Brief aus Australien, zu unserem Lieblingsthema:
    Betonung auf Australien und starke Einschränkung auf "unserem".

    Zitat von C4-s. Beitrag anzeigen
    Das bedeutet das Volk weiss, was ab geht. Die Politiker auch ...
    Aber scheinbar werden immer die falschen von den falschen Gewählt...
    Eine Theorie: Der Bürgermeister hat den "Muzelfrautag" eingeführt,
    warum sei mal dahingestellt, aber dann waren die Muzelmänner erstmal froh
    Das bedeutet einer sagt seine Meinung. Sollte dir das reichen um davon auf "das Volk" und das "was ab geht" zu verallgemeinern bitte ich dich zu beachten, was mehr als einer in diesem Thread von sich gegeben hat.
    Ja, scheinbar... tolles Wort.
    Wie dir sicherlich aufgefallen ist wurde dieser Schmarn nicht vom Bürgermeister sondern vom Wirtschaftsdezernent durchgeprügelt.

    Zitat von C4-s. Beitrag anzeigen
    Wer regt sich darüber auf? => Normale Bürger!
    Diese werden dann meist als "Nazis" und sonstigem Gezeugs dahingestellt...
    Und eben weil man sich mehr über diese so genannten "Nazis" aufregt,
    als über den Muzelfrautag, wird nichts dagegen getan ... sondern noch gefördert.
    Nach kurzem gegoogle konnte ich weder große Empörungsschreie feststellen (die Sache ist noch "aktuell", u.a. Gerichtsverhandlung 2006) noch wirkliches Gegengezeter.

    Zitat von C4-s. Beitrag anzeigen
    Haben wir das H'itler zu verdanken?
    Sollen die deutschen sich zurückziehen, über keinen Ausländer mehr das Maul aufmachen,
    seinen Platz darbieten und dann Land stillschweigend in deren Hände geben?
    Sehr zu bezweifeln. Eher einer gewissen Überheblichkeit, Arroganz und Ignoranz die lediglich einen Katalysator gebraucht hat und deshalb nunmal unverhältnismäßig stark beäugt wird.
    Apropos unverhältnismäßig, reicht ein mickriges Schwimmbad um Tod und Teufel zu beten?



    Zitat von C4-s. Beitrag anzeigen
    @urre
    Siehst du? Demokratie ist für'n Arsch
    Der Rest eben auch...
    Zuletzt geändert von Golan; 02.09.2007, 23:49.

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  • C4-s.
    antwortet
    AW: Ohne Worte...

    Zitat von Golan Beitrag anzeigen
    Circa 6 Millionen sind deiner Meinung nach also weniger als eine Million? Äußerst interessant. Schon allein Auschwitz hat fast ausgereicht, um dein makaberes Pensum zu übertreffen.
    Eine Relativierung mit einer anderen Opferzahl wird daran übrigens auch nichts ändern.
    BTW sind die Grünen alles andere als Hippies.
    6 Millionen sind nicht weniger als eine Million... tjaha, ich habe in Mathe aufgepasst XD
    Was ich sagte war, dass NUR EINE MILLION JUDEN im 2. Weltkrieg "hingerichtet" wurden.
    Nebenbei auch noch Polen und Russen usw... "übliche" Kriegshinrichtungen also...
    Über die deutschen Verluste spricht aber keiner...

    Zitat von Golan Beitrag anzeigen
    Genaugenommen liegt das Problem ja darin, dass das Volkssouverän sich gerne von Parolen, Bannern und Fahradtouren in ihrer politischen Meinungs- und Entscheidungsfindung manipulieren lässt. Dass Politiker diese Unmündigkeit so gerne ausnutzen mag verwerflich und kontraproduktiv sein, ist allerdings keineswegs mehr als ein unansehnliches Symptom.
    Ein Sympton für was?

    Zitat von Golan Beitrag anzeigen
    So spontan würde mir da noch ein anderes Lager einfallen, das sich weigert, sich anzupassen...
    Deine Beschreibung trifft auf 95% aller Muslime in Deutschland höchstwahrscheinlich NICHT zu. Andernfalls bitte ich um Quelle oder Quasi-Quelle... *holt sich nen Döner*

    A) Ist Deutschland garantiert nicht "für´n Arsch" wenn man sich mal zwei Minuten bei DeStatis umschaut.
    Und B) zeigen Leute wie du, dass man Ausländer hier offensichtlich nicht willkommen heißt.
    Meine Quellen? => Die Strasse. Sieh dich um! Sei ehrlich, willst du mehr davon?
    Willst du so leben? Willst du mehr Türkisch als Deutsch auf unseren Strassen hören?
    Das ist DEUTSCHLAND!!! Also lebt und spricht man DEUTSCH. Oder nicht?

    Zitat von Golan Beitrag anzeigen
    Mal irgendeine Ziffer gesehen? Was von Astronomie gehört? I rest my case...
    "Muzelmänner" = Muslime ...
    Na? Deren Astronomie wurde weit vor dem Islam entwickelt.
    ...und unsere Zahlen kommen ursprünglich aus Indien, nicht aus Arabien.
    Ausserdem sprach ich von denen in Deutschland.



    Hier mal was von Stoiber.
    Bezieht sich zwar auf die Moschee in Köln, kann man aber auf alles andere übertragen:
    Deutschland solle auch noch 2020 von den Kirchtürmen und nicht von Minaretten geprägt sein. Der CSU-Vorsitzende warnte: «Wenn wir dies nicht klar aussprechen und auch durchsetzen im eigenen Land, geraten wir auf die schiefe Bahn.» Dabei gehe es nicht allein um die Zahl der Kubikmeter, die gebaut würden. «Moscheen, die größer werden als unsere Dome, hätten eine gewaltige Symbolkraft. Das würde einen Machtanspruch und einen Anspruch auf Überlegenheit zum Ausdruck bringen, den wir in Deutschland so nicht wollen», argumentierte Stoiber. Die Union sage «ja zu Toleranz, aber nein zu einer kulturellen Selbstaufgabe». (Quelle: ddp)
    ....und ein Brief aus Australien, zu unserem Lieblingsthema:
    Ich bin es leid, zu erleben, wie diese Nation sich Gedanken macht darüber, ob wir irgendein Individuum oder seine Kultur beleidigen könnten. Seit den Terroranschlägen in Bali haben wir bei der Mehrheit der Australier eine große Welle von Patriotismus erfahren.

    Aber der Staub der Angriffe hat sich kaum gesetzt, werden bereits Stimmen ‘politisch korrekter’ Kreise laut, die befürchten, unser Patriotismus könnte andere beleidigen. Versteht das bitte nicht falsch, ich bin keineswegs gegen Einwanderung; die meisten von uns kamen nach Australien, weil sie sich hier ein besseres Leben erhofften.

    Es gibt aber ein paar Dinge, die sich Neuankömmlinge, und offenbar auch hier Geborene, unbedingt hinter die Ohren schreiben sollten.

    Die Idee von Australien als multikultureller Gemeinschaft hat bisher nur eine ziemliche Verwässerung unserer Souveränität und unserer nationalen Identität geführt.

    Als Australier haben wir unsere eigene Kultur, unsere eigene Gesellschaftsordnung, unsere eigene Sprache und unseren eigenen Lebensstil. Diese Kultur hat sich während zweier Jahrhunderte entwickelt aus Kämpfen, Versuchen und Siegen von Millionen Männern und Frauen, die Freiheit suchten.

    Wir sprechen hier ENGLISCH, nicht Spanisch, Libanesisch, Arabisch, Chinesisch, Japanisch, Russisch, oder irgend eine andere Sprache. Wenn Sie also Teil unserer Gesellschaft werden wollen, dann lernen Sie gefälligst die Sprache!

    “In God We Trust” (bei uns “in Gott vertrauen wir”) ist unser nationales Motto. Das ist nicht irgendein politischer Slogan des rechten Flügels.

    Wir haben dieses Motto angenommen, weil christliche Männer und Frauen diesen Staat nach christlichen Prinzipien gegründet haben, und es steht so in unserer Verfassung. Es ist also auch nicht abwegig, dies an den Wänden unserer Schulen zu manifestieren.

    Wenn Sie sich durch Gott beleidigt fühlen, dann schlage ich vor, Sie wählen einen anderen Ort auf der Welt als Ihren neuen Wohnsitz, denn Gott ist nun mal Teil unserer Kultur.

    Wenn Sie das Kreuz des Südens empört, oder wenn Ihnen “A Fair Go” (Buch “Eine Chance für alle” von John Curtin, einem ehem. Premier Australiens) nicht gefällt, dann sollten Sie ernsthaft erwägen, in einen anderen Teil dieses Planeten zu ziehen.

    Wir sind hier glücklich und zufrieden mit unserer Kultur und haben nicht den geringsten Wunsch, uns groß zu verändern; und es ist uns auch völlig egal, wie die Dinge dort liefen, wo Sie herkamen.

    Dies ist UNSER STAAT, UNSER LAND, und UNSERE LEBENSART, und wir gönnen Ihnen gerne jede Möglichkeit, dies alles mit uns zu genießen.

    Aber wenn Sie nichts anderes tun als reklamieren, stöhnen und schimpfen über unsere Fahne, unser Gelöbnis, unser nationales Motto oder unseren Lebensstil, dann möchte ich Sie ganz dringend ermutigen, von einer anderen, großartigen australischen Freiheit Gebrauch zu machen, nämlich vom

    “RECHT UNS ZU VERLASSEN, WENN ES IHNEN NICHT PASST!”

    Wenn Sie hier nicht glücklich sind, so wie es ist, dann hauen Sie ab! Wir haben Sie nicht gezwungen, herzukommen. Sie haben uns darum gebeten, hier bleiben zu dürfen. Also akzeptieren Sie gefälligst das Land, das SIE akzeptiert hat.

    Eigentlich ganz einfach, wenn Sie darüber nachdenken, oder?

    Das bedeutet das Volk weiss, was ab geht. Die Politiker auch ...
    Aber scheinbar werden immer die falschen von den falschen Gewählt...
    Eine Theorie: Der Bürgermeister hat den "Muzelfrautag" eingeführt,
    warum sei mal dahingestellt, aber dann waren die Muzelmänner erstmal froh
    Wer regt sich darüber auf? => Normale Bürger!
    Diese werden dann meist als "Nazis" und sonstigem Gezeugs dahingestellt...
    Und eben weil man sich mehr über diese so genannten "Nazis" aufregt,
    als über den Muzelfrautag, wird nichts dagegen getan ... sondern noch gefördert.

    Haben wir das H'itler zu verdanken?
    Sollen die deutschen sich zurückziehen, über keinen Ausländer mehr das Maul aufmachen,
    seinen Platz darbieten und dann Land stillschweigend in deren Hände geben?

    Das ist echt scheissdreck.



    @urre
    Siehst du? Demokratie ist für'n Arsch
    Ok, 'repräsentative' Demokratie. Aber wie soll man's anders machen?

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  • urre
    antwortet
    AW: Ohne Worte...

    Zitat von Golan Beitrag anzeigen
    BTW lebst du in einer repräsentativen Demokratie, nicht Demokratie...
    Natürlich. Die Politiker versprechen einem im Wahlkampf die Schulden zu beseitigen, und hauen dafür noch mehr drauf (nur als Beispiel). Das nennt sich dann repträsentative Demokratie, weil die Politiker nur Müll labern, und Wähler eine Amtsperiode mit einem Lügner zubringen müssen? Tolles System.

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  • RoCk !t
    antwortet
    AW: Ohne Worte...

    Edit:
    Btw: Die 1. Strophe ist nicht verboten, sondern gehört lediglich nicht zur Nationalhymne.
    http://de.wikipedia.org/wiki/Deutschlandlied
    Zuletzt geändert von RoCk !t; 02.09.2007, 17:36.

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  • Golan
    antwortet
    AW: Ohne Worte...

    Zitat von urre Beitrag anzeigen
    Effektiv wäre es allerdings, wenn man eine große Masse von Menschen dazu bewegen könnte, zu demonstrieren. Wenn ein paar tausend Menschen durch die Straßen Berlins ziehen (z.B.), und gegen diesen Integrationsfehlschlag demonstrieren, kann die Politik das nicht einfach übersehen.
    Nachdem bei uns im Ländle (BaWü) tausende Eltern, Schüler und was weis ich was auf die Straße und vor Gericht gegangen sind um gegen die bildungspolitischen Luftschlösser von Ministerpläsidente Oettinger und Kultusmöchtegern Rau zu demonstrieren kann ich dir versichern, dass es so ziemlich sch*** egal ist, ob irgendetwas von der Politik nicht mir übersehen werden kann.


    Zitat von urre Beitrag anzeigen
    Und ja ich denke auch dass eine Lösung angebracht ist. Wenn man es sich vorstellt dass das Ganze weiter ansteigt, können wir in 10 Jahren froh sein, dass die Nationalhymne auf deutsch (ich rede nicht von der 3. strophe) überhaupt noch erlaubt ist, und wir überhaupt noch irgendwann ins Schwimmbad dürfen. Außerdem lebe ich nicht in einem demokratischen Staat, um nicht mitzuentscheiden (nötiges Alter natürlich vorausgesetzt). Da ich im Moment nicht fürs Wählen qualifiziert bin, muss ich mich halt damit abgeben, (krass formuliert) in einen demokratischen Staat geboren zu sein, der macht was er will, riesige Schuldenberge aufhäuft, und keiner sich traut das Maul aufzumachen, wenn ihm etwas nicht passt.
    Das ganze war 2003. Vor vier Jahren. Offensichtlich scheint es also nicht (merklich) weiter angestiegen zu sein und auch deine Grundrechte nicht mit dem Rasenmäher anzugehen. Letztlich betrifft es dich (und wohl alle anderen hier auch) ja garnicht mal - und rein als Kritik auf eine hypothetische Ausweitung kommt hier nur das wenigste rüber.
    BTW lebst du in einer repräsentativen Demokratie, nicht Demokratie...

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  • urre
    antwortet
    AW: Ohne Worte...

    Zitat von Golan Beitrag anzeigen
    Inwiefern erweckt irgendetwas davon auf dich den Eindruck, eine effektive Lösung zu sein? Un wieso braucht es überhaupt eine?
    Effektiv wäre es allerdings, wenn man eine große Masse von Menschen dazu bewegen könnte, zu demonstrieren. Wenn ein paar tausend Menschen durch die Straßen Berlins ziehen (z.B.), und gegen diesen Integrationsfehlschlag demonstrieren, kann die Politik das nicht einfach übersehen.
    Und ja ich denke auch dass eine Lösung angebracht ist. Wenn man es sich vorstellt dass das Ganze weiter ansteigt, können wir in 10 Jahren froh sein, dass die Nationalhymne auf deutsch (ich rede nicht von der 3. strophe) überhaupt noch erlaubt ist, und wir überhaupt noch irgendwann ins Schwimmbad dürfen. Außerdem lebe ich nicht in einem demokratischen Staat, um nicht mitzuentscheiden (nötiges Alter natürlich vorausgesetzt). Da ich im Moment nicht fürs Wählen qualifiziert bin, muss ich mich halt damit abgeben, (krass formuliert) in einen demokratischen Staat geboren zu sein, der macht was er will, riesige Schuldenberge aufhäuft, und keiner sich traut das Maul aufzumachen, wenn ihm etwas nicht passt.

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  • Golan
    antwortet
    AW: Ohne Worte...

    Zitat von DDM Beitrag anzeigen
    Das ist falsch was du sagst. Natürlich beschweren und ärgern sich die Leute hier. Allerdings werden da eher die Deutschen angegriffen, die diese Regelung in kraft gesetzt haben und nicht die Ausländer für die es gilt.

    JEDOCH
    kommt diese Regelung DURCH die Mentalität der Ausländer. Das kannst du nun wirklich nicht abstreiten. Würden die Muslime zb sich nicht aufregen, weil sie kein Kopftuch tragen sollen in Deutschland, dann gäbs diese Überlegung gar nicht. Wenn wir im Ausland sind dann müssen wir uns anpassen. Z.B. Frauen nur lange Sachen usw. Warum also müssen sich die Ausländer dann auch nicht an uns anpassen.
    Nur weil das Anstandsverständnis von Muslimen der Anlass für eine solche Regelung war macht sie dass noch lange nicht zu Verantwortlichen oder Verursachern. Solange die Bestimmungen nicht durch eine Petition, Bürgerentscheid oder ähnliches forciert wurden liegt die Verantwortung ganz klar beim Wirtschaftsdezernat, das die Regelung aufgestellt hat.

    Zitat von DDM Beitrag anzeigen
    Entweder sie gehen ins Schwimmbad wie jeder andere. Oder halt nicht. Kann doch uns Deutschen egal sein ob sie nun schwimmen können oder nicht, nur weil sie glauben, das ne Frau im Bikini mit ner Pornodarstellerin die Nackt rumläuft verglichen werden sollte.
    Wir können da Grenzen setzen. Sie nicht. Also ist es nicht unser Problem. Aber nein, die Deutschen sind so nett, also machen sie sich diese Problematik doch zu unserem Thema.
    Ergo sind zwar wir schuld, weil wir es durchsetzen was die Ausländer wollen, aber die Ausländer sind auch nicht völlig unschuldig. Aus diesem Grund kann eine gewisse menge an "Hass" bzw Unverständnis gegenüber den Ausländern nicht unbedingt als schlecht oder falsch angesehen werden.
    Krasser Vergleich: ist ein Vergewaltigungsopfer selbst schuld, wenn es einen Minirock getragen hat?

    Zitat von Narkáno Beitrag anzeigen
    Kann daran liegen das in Deutschland jedem freie Ausübung seiner Religion zugesichert ist. Auch per Gesetz, lustig nicht wahr?
    [...]
    Dafür hätte ich gerne eine Quelle. Religionsfreiheit, welche vom GG zugesichert wird, ist für mich etwas anderes als ein Anspruch darauf, seine Religion in vollem Umfang unabhängig von Ort, Umständen oder Rechten anderer auszuüben.

    Zitat von C4-s.
    Negativ, Ignorant!
    Es waren nichtmal eine Million Juden.
    Interessant, wenn man bedenkt dass (bewiesen!) eine Million Deutsche in Frankreich geschlachtet wurden ...
    btw, haben die grünen Hippies keinen Plan vonner Welt
    Circa 6 Millionen sind deiner Meinung nach also weniger als eine Million? Äußerst interessant. Schon allein Auschwitz hat fast ausgereicht, um dein makaberes Pensum zu übertreffen.
    Eine Relativierung mit einer anderen Opferzahl wird daran übrigens auch nichts ändern.
    BTW sind die Grünen alles andere als Hippies.

    Zitat von C4-s.
    Das Gerede hier bringt eigentlich garnichts.
    Wir alle wissen, was das Problem ist...

    Politiker sind Arschkriecher. Sie wollen nichts besser machen, sie wollen nur gewählt werden.
    Wofür?, frage ich mich. Sie wollen beliebt sein, aber nichts verbessern?!?
    Manchmal muss man eben durch Scheisse waten um etwas zu verbessern.
    Wenn's Klo verstopft ist muss man halt in die Kacke greifen, um's wieder frei zu bekommen,
    Politiker sprühen Parfum drauf und vergrößern nur die Schüssel, damit noch mehr Scheisse reinpasst!
    Genaugenommen liegt das Problem ja darin, dass das Volkssouverän sich gerne von Parolen, Bannern und Fahradtouren in ihrer politischen Meinungs- und Entscheidungsfindung manipulieren lässt. Dass Politiker diese Unmündigkeit so gerne ausnutzen mag verwerflich und kontraproduktiv sein, ist allerdings keineswegs mehr als ein unansehnliches Symptom.

    Zitat von C4-s.
    Kopftuchgeschwader kreuzen die Strassen, schleimige Kerle lungern herum,
    sprechen kein Wort Deutsch, weigern sich sich anzupassen, verstehen keine Kritik.
    Natürlich gilt das nicht für alle (Ausnahmen bestätigen die Regel...), aber für höchstwahrscheinlich 95%.
    So spontan würde mir da noch ein anderes Lager einfallen, das sich weigert, sich anzupassen...
    Deine Beschreibung trifft auf 95% aller Muslime in Deutschland höchstwahrscheinlich NICHT zu. Andernfalls bitte ich um Quelle oder Quasi-Quelle... *holt sich nen Döner*

    Zitat von C4-s.
    Deutschland ist für'n Arsch. Seht es ein.
    Kein Wunder also, dass man sie hier wilkommen heisst ...
    A) Ist Deutschland garantiert nicht "für´n Arsch" wenn man sich mal zwei Minuten bei DeStatis umschaut.
    Und B) zeigen Leute wie du, dass man Ausländer hier offensichtlich nicht willkommen heißt.

    Zitat von C4-s.
    Demokratie ist auch für'n Arsch.

    'ne Diktatur ist besser. Denn dann braucht der Diktator nicht dem Volk in den Arsch zu kriechen,
    sondern das Volk dem Diktator ... gleichzeitig kann es aufständig werden ...

    Aber so geht es in der Politik doch nur um Werbung.
    Vielleicht nicht in den höheren Ämtern, aber speziell bei Bürgermeistern uä...
    Die erste Zeile lass´ ich mal dahingestellt...

    Zum Rest: Wenn du die Möglichkeit eines Aufstandes mit einbeziehst muss eine Diktator sehr wohl dem Volk in den Arsch kriechen. Vorteil einer Diktatur (zumindest für einen Diktator) ist jedoch, dass es sehr effektive Mittel gibt, einen Volksaufstand zu unterbinden.
    Werbung ist das A und O für jeden Diktator mit einer Lebenserwartung größer 15 Jahre. Siehe Kuba, siehe NKorea...

    Zitat von Narkáno
    Leugnen des Holocaust mein Lieber.Ich hab dich schonmal gefragt: Hast wohl eindeutig Bock auf eine Anzeige wegen Volksverhetzung?
    Er hat relativiert, nicht geleugnet. (PS: Steht dadrauf nich auch ne Strafe? )

    Zitat von C4-s.
    Muzelmänner können scheinbar nicht denken[...]
    Mal irgendeine Ziffer gesehen? Was von Astronomie gehört? I rest my case...

    Zitat von urre Beitrag anzeigen
    Im Endeffekt gibt es für das Problem nur wenig Lösungen. Entweder man wählt eine andere Partei, die das Problem löst (NPD und Konsorten natürlich nicht, aber ich denke die würden auch mit dem Problem fertig werden), und/oder man demonstriert. Aber ich fürchte, dass man dann schnell wieder als Rassist abgestempelt wird
    Inwiefern erweckt irgendetwas davon auf dich den Eindruck, eine effektive Lösung zu sein? Un wieso braucht es überhaupt eine?

    Zitat von Die Locke Beitrag anzeigen
    Es gibt in Deutschland doch ein Gesetz zur Gleichberechtigung.
    Beschneidet dieses getrennte Schwimmbad nicht dieses Recht?
    Nein, ebensowenig wie eine "normale" Regelung in einem Schwimmbad nicht die Religionsfreiheit einschränkt.

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  • Volkov
    antwortet
    AW: Ohne Worte...

    Na das ist doch der Oberwitz. Und natürlich Claudia Roth und ihre Truppe muss wieder mit ins Horn pusten. Wir sind hier in Deutschland !

    Und Leute: Denkt an euren Blutdruck, so sehr er auch hochkochen mag , heißt ich schließe mich Lockes Ausführungen an !

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  • Dark Lord
    antwortet
    AW: Ohne Worte...

    Der Diskusionsstiel einiger lässt echt zu wünschen übrig.
    Hast wohl eindeutig Bock auf eine Anzeige wegen Volksverhetzung?

    Dünnschiss, ob ernst gemeint oder nicht. Sowas hat hier nichts zu suchen.

    Zum Thema kann ich mich bisher Stoned nur anschließen. Aber um ein paar eigen Worte los zu werden:
    Statt sie zu integrieren gibt man ihnen wieder die Möglichkeit der Sonderbehandlung, nur unter sich zu sein. So füge ich niemanden in eine neue Kultur ein, wenn ich ihm ständig Freiraum für seine eigene schaffe und das auf kosten anderer.
    Das man solch eine Diskussion aber nicht führen kann, sieht man immer wieder , besonders hier. Denn immer wieder wird das Thema des Nationalsozialismus aufgegriffen und uns wieder die dunkle Vergangenheit vor den Augen gehalten. Das ist gut, denn was man vor Augen hat vergisst man nicht, aber es als Mittel zum Zweck zu nutzen um Ausländer praktisch eine Freikarte für alles zu gewähren ist der falsche Weg.

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  • Narkáno
    antwortet
    AW: Ohne Worte...

    Zitat von Stoned Warrior Beitrag anzeigen
    Und damit machst du genau den gleichen Denkfehler wie die Grünen, die die Regelung eingeführt haben. Ihre Religionsfreiheit ist in keinster Weise eingeschränkt, wenn das Schwimmbad für beide Geschlechter geöffnet bleibt. Sie wollen ihre Religion frei ausüben und nicht mit Männern baden? Fein, dann müssen sie eben zu Hause baden. Ein Schwimmbad nur für Frauen zu öffnen aus Gründen der Religionsfreiheit ist ebenso notwendig wie es hilfreich für die Integration ist - nämlich gar nicht.

    Damit wird höchstens die Schaffung und Verfestigung von Parallelgesellschaften gefördert, weil die Musilminnen jetzt wieder einen Ort mehr haben, in dem sie unter sich sind.
    Bravo mein Bester. Dich hatte ich übrigens bezüglich meiner Kritik am Niveau nicht gemeint. Du bist in der Lage das auszuformulieren ohne auf Wörter wie andere zurückgreifen zu müssen.

    Eben ihre Religion wäre nicht eingeschränkt aus deiner Sicht. Andere würden sagen das es auch ihr gutes Recht ist dort zu baden. Wieder andere regen sich drüber auf das Männer nicht mehr baden dürfen. Dennoch wird es so beschlossen.
    Was man nun tun könnte ist entweder in einer gesitteten Art und Weise bei den Leuten die dies eingeführt haben Protest einzulegen oder in Hetzreden auszubrechen.

    Ich nehme mal an du bist eher für ersteres geeignet.

    Habs ebenfalls gesagt ich bin ein Freund einer derartigen Regelung da man ja doch vielleicht etwas besseres finden könnte.

    Ich nehme mal an du bist eher für ersteres geeignet.
    Zitat von urre Beitrag anzeigen
    Ist dieser Thread dazu da, über das Problem der Integration zu reden, oder sich gegenseitig zu beledigen. Ich verstehe nicht, warum hier jeder mit einem dermaßen scharften Ton zwanghaft versucht, Argumente anderer Leute auszubooten, und man das Gefühl hat, dass jeder der etwas anderes sagt, einen sofort persönlich angreift. Kann man hier nicht aus einer ruhigen und objektiven Lage über vorliegende Probleme diskutieren? Man kommt sich vor wie im Kindergarten
    Im Kindergarten wird in der Regel nicht der Tatbetand der Vorlksverhetzung erfüllt. Das ist der kleine Unterschied. Mit diskutieren hat das recht wenig zu tun.

    Zitat von urre Beitrag anzeigen
    Woher weißt du das es nur eine Millionen ist? Auf Wikipedia gibt es eine Liste aller Länder, sogar mit Quellenangabe. Was hast du zu bieten?
    Wissen tut er garnichts und zu bieten hat er genausowenig. Wir hatten eine ähnliche "Diskussion" schon vor langer Zeit mal. Seitdem warte ich auf irgendeine Quelle oder irgendeinen Beleg. Bisher ist nichts angekommen.
    Seine geniale Ausrede ist das ich es nicht verstehen würde.
    Auch Heute und Gestern kommt nichts von ihm....ausser Sprüche das ihm Menschen egal sind...das er den Holocaust leugnet..und das ich ein Hippie bin.

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  • Die Locke
    antwortet
    AW: Ohne Worte...

    Also ich finde euer Niveau auch nicht mehr schön. Ihr giftet euch nur noch an. Versucht doch nicht den anderen von eurer Meinung zu überzeugen. Jeder sollte seine eigene haben dürfen, so schwer das auch manchmal ist. Natürlich muss man auch diskutieren können aber dann bitte nicht mit euren Mitteln.
    Ich bin mir bei folgendem nicht sicher aber ich schreibs trotzdem mal:
    Es gibt in Deutschland doch ein Gesetz zur Gleichberechtigung.
    Beschneidet dieses getrennte Schwimmbad nicht dieses Recht?
    Männer werden ausgegrenzt. Und das öffentlich. Es ist keine Integration. So werden diese Frauen nie mit unserer Kultur ins Reine kommen. Und da sie nun mal hier leben müssten sie das wohl irgendwann sonst ecken sie überall an.(Es könnte auch sein, dass sie gar nichts von unserer Kultur wissen wollen)
    Jedenfalls finde ich dieses Programm einfach lächerlich. Die Frauen in dem Video hatten fast alle kein Kopftuch an. Wenn sie schon so weit gehen, können sie entweder auf das Schwimmen verzichten oder eben im Badeanzug mit Männern im selben Schwimmbad schwimmen.

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  • urre
    antwortet
    AW: Ohne Worte...

    Is doch eh zu spät. Brauchst jetzt nicht versuchen um irgendwas rumzukommen.
    Was diese Person hier schreibt hat nichtmal genug geistigen Inhalt um einer Kaulquappe zu denken zu geben.Vielleicht fällts noch jemand anderem auf.
    Bin sehr gespannt was nun passiert.
    Negativ, Ignorant!
    Ist dieser Thread dazu da, über das Problem der Integration zu reden, oder sich gegenseitig zu beledigen. Ich verstehe nicht, warum hier jeder mit einem dermaßen scharften Ton zwanghaft versucht, Argumente anderer Leute auszubooten, und man das Gefühl hat, dass jeder der etwas anderes sagt, einen sofort persönlich angreift. Kann man hier nicht aus einer ruhigen und objektiven Lage über vorliegende Probleme diskutieren? Man kommt sich vor wie im Kindergarten

    Negativ, Ignorant!
    Woher weißt du das es nur eine Millionen ist? Auf Wikipedia gibt es eine Liste aller Länder, sogar mit Quellenangabe. Was hast du zu bieten?

    ²Topic
    Im Endeffekt gibt es für das Problem nur wenig Lösungen. Entweder man wählt eine andere Partei, die das Problem löst (NPD und Konsorten natürlich nicht, aber ich denke die würden auch mit dem Problem fertig werden), und/oder man demonstriert. Aber ich fürchte, dass man dann schnell wieder als Rassist abgestempelt wird

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  • Stoned Warrior
    antwortet
    AW: Ohne Worte...

    Zitat von Narkáno Beitrag anzeigen
    Kann daran liegen das in Deutschland jedem freie Ausübung seiner Religion zugesichert ist. Auch per Gesetz, lustig nicht wahr?
    Und damit machst du genau den gleichen Denkfehler wie die Grünen, die die Regelung eingeführt haben. Ihre Religionsfreiheit ist in keinster Weise eingeschränkt, wenn das Schwimmbad für beide Geschlechter geöffnet bleibt. Sie wollen ihre Religion frei ausüben und nicht mit Männern baden? Fein, dann müssen sie eben zu Hause baden. Ein Schwimmbad nur für Frauen zu öffnen aus Gründen der Religionsfreiheit ist ebenso notwendig wie es hilfreich für die Integration ist - nämlich gar nicht.

    Damit wird höchstens die Schaffung und Verfestigung von Parallelgesellschaften gefördert, weil die Musilminnen jetzt wieder einen Ort mehr haben, in dem sie unter sich sind.

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