Einblicke in die Kinderporno-Szene

[Medusa]

AW: Einblicke in die Kinderporno-Szene

Also DAS ist Bullshit pur. Eine alte Freundin von mir ist 19, sie sieht aber aus wie 16. Vorallem wie soll man soetwas beurteilen. Einige Frauen sehen mit Zöpfen ZB. gleich viel jünger aus.

Und genau da liegt das Problem für unsere Herren der KriPo, was das angeht und genau deswegen glaube ich kaum, dass es sich so einfach unterscheiden lässt. Ohne Aussage der Protagonisten, wird man es nicht erfahren. Ich hatte in meiner Schulzeit eine Mitschülerin, die sah auch aus wie 18, war damals aber nur 16, zwei Monate jünger als ich.

Ok, auch ich war schon oft, sehr oft () auf RedTube oder YouPorn und dort gibt es Tausende von Pornos und mir ist dort noch nie ein Kinderporno untergekommen, jedoch sicherlich mal Pornos mit jungen Frauen die aussehen wie 16 oder 17. Schöne Haare als Zopf kann doch ganz schön jung aussehen. Auch unten wo man Vorschläge bekommt oder aktuelles sieht, sind auch teilweise asiatische Frauen in Schuluniform, die sehen auch jung aus, aber wirklich einschätzen wie alt diese sind kann ich nicht.

Ist genau das, was ich meinte. Kenne auch einige frei verkäufliche Filme bzw. welche aus der Videothek, wo "junge" Asiatinnen in Schuluniformen sexuelle Posen einnehmen.

Wundert mich das Hentais bzw. Lolicon Hentais etc. noch nicht verboten sind.

Kann man zu erotische Kunst zählen, ist jedenfalls rein fiktives Zeug. Ich glaube, dass ein solcher Verbot auch nie kommen wird.

[Tupolew TU-154]

AW: Einblicke in die Kinderporno-Szene

Nur hatten die nordeuropäischen Gesellschaften bis etwa 2000
( vielleicht mit der Ausnahme Norwegens ), nicht nur eine liberalere Einstellung zur Sexualität und Pornographie, sondern sie bereiteten die Kinder und Jugendlichen auch viel besser auf den Umgang damit vor.

Dies fehlt ja in D völlig und jetzt leider fast überall, DK ist da noch eine löbliche Ausnahme. Pornos darf man übrigens in DK immer noch ab 15 leihen, trotzdem ( oder gerade deshalb ? ) gibt es dort nicht ansatzweise die Probleme einer sexuellen Verrohung, wie es sie in D gibt.

Einer der Leserkommentare in dem Link. Sollte zu denken geben.

[Overgeneral]

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Was ich auch nicht ganz nachvollziehen kann waurm Pornos ab 18 sind. Ich meine jeder Junge ab 13-14 hat mindestens 1 Porno gesehen

[Selfy]

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Was ich auch nicht ganz nachvollziehen kann waurm Pornos ab 18 sind. Ich meine jeder Junge ab 13-14 hat mindestens 1 Porno gesehen

DIESE Aussage solltest du noch mal überdenken...

[Kimikaze]

AW: Einblicke in die Kinderporno-Szene

Wundert mich das Hentais bzw. Lolicon Hentais etc. noch nicht verboten sind.

Kann man zu erotische Kunst zählen, ist jedenfalls rein fiktives Zeug. Ich glaube, dass ein solcher Verbot auch nie kommen wird.

Lolicon, Hentai etc. SIND verboten, sobald sie ein tatsächliches oder wirklichkeitsnahes (also auch rein fiktives) Geschehen (siehe §184b Abs. 2 und 4 StGB) wiedergeben. Der §184b StGB verweist für die Definition von Schriften auf §11 Abs. 3 StGB. Danach stehen der Schriftform Ton- und Bildträger, Datenspeicher, Abbildungen und andere Darstellungen gleich. Dies bedeutet, dass auch gezeichnete Werke die Tatbestandsvoraussetzungen des Pornographieverbotes erfüllen können.

Der Besitz von Lilocon, Hentai & Co. steht als kinderpornographische Schrift also unter Strafe, wenn diese mindestens eine der abgebildeten Personen unter 14 Jahren zum Gegenstand haben und auch nur ein rein fiktives Geschehen wiedergeben, das einer sexuellen Handlung gleich kommt (sexuell aufreizendes Posieren reicht aus um dafür qualifiziert zu werden). In Deutschland ist die Strafe für den Besitz von Lolicon, Manga etc. bei "Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder [..] Geldstrafe" (§184b Abs. 4 StGB). Wer anderen den Besitz von diesen fiktiven Schriften verschafft, dem droht eine "Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren" (§184b Abs. 2 StGB).

So etwas wie Kunstfreiheit gibt es bei diesem Thema kaum noch, eigentlich gar nicht mehr. Zwar ist es richtig, dass u.a. der Kontext in dem Schriften vorgeführt oder öffentlich ausgestellt werden entscheidend ist, aber das ist ein sehr dünnes Eis. Viele Musseen haben schon unzählige jahrhunderte alte Werke aus ihren Ausstellungen verbannt (freiwillig oder sie wurden dazu gedrängt), weil diese Heute als kinder- oder jugendpornographische Schrift eingestuft werden. Das selbe trifft auch z.B. auf Sachbücher oder Aufklärungsbücher (wie "Zeig mal" oder "Zeig mal mehr") zu - solche werden Heute ebenfalls nicht mehr hergestellt.

Das alles ist aber recht neu und gilt erst seit den beiden Sexualstrafrechtsreformen 2004 und vor allem 2008 (und die nächste dieser Reformen wird wohl mit Sicherheit nicht milder werden).

[Tupolew TU-154]

AW: Einblicke in die Kinderporno-Szene

Da muss ich dir rechtgeben, die Welt (Deutschland und Europa) wird wieder prüder, Sexualität wird wieder mehr verteufelt. Dabei müssten die Leute eigentlich moderner werden, doch schon die Römer kannten knappe Bikinis, bevor dann die Christen nackte Haut zu Teufelswerk erklärten.

Eine freiere und aufgeklärtere Welt ist wichtiger, um Verbrechen oder frühe Schwangerschaften einzudämmen.

Ich hasse es, wenn verkalkte Religionsmenschen und übertriebene Moralapostel was zu sagen haben. Leider breitet sich das wieder wie eine Seuche aus.

[Overgeneral]

AW: Einblicke in die Kinderporno-Szene

DIESE Aussage solltest du noch mal überdenken...

Wieso sollten sich 14 Jährige keine Pornos ausleihen? Was spricht dagegen?

Ok, das Lolicon und co. auch verboten ist wusste ich nicht, das wundert mich aber. Ganz nachvollziehen kann ich es nicht. Vielleicht gibt es ja Padophile die sich dann lieber Lolicon angucken um echte Kinder zu schonen. Ich meine es gibt ja auch Furry Hentais, die Figuren sehen aus wie Tiere und haben Sex.

[Medusa]

AW: Einblicke in die Kinderporno-Szene

Wieso sollten sich 14 Jährige keine Pornos ausleihen? Was spricht dagegen?

Das Jugendschutzgesetzt. Genau so wie sich 12 jährige keine Spiele für Erwachsene holen dürfen... Ansonsten noch Religionen, zumindest die meisten, und noch versteifte Eltern.

Ok, das Lolicon und co. auch verboten ist wusste ich nicht, das wundert mich aber. Ganz nachvollziehen kann ich es nicht. Vielleicht gibt es ja Padophile die sich dann lieber Lolicon angucken um echte Kinder zu schonen. Ich meine es gibt ja auch Furry Hentais, die Figuren sehen aus wie Tiere und haben Sex.

Und nicht zu vergessen die Tentacles. Lolicons würde ich mir sowieso nicht antun. Wo sind da die reizvollen Gesäße und Oberweiten? Aber soweit ich gesehen habe, gibt es auch Mischungen unter den Hentais, die sind dann wohl auch verboten.

[Tupolew TU-154]

AW: Einblicke in die Kinderporno-Szene

Wieso sollten sich 14 Jährige keine Pornos ausleihen? Was spricht dagegen?

Das frage ich mich auch.
Es gibt keine einzigste wissenschaftliche Untersuchung dazu, dass Pornos Jugendlichen schaden, was es nach Meinung der Politik ja angeblich tut.

Ok, das Lolicon und co. auch verboten ist wusste ich nicht, das wundert mich aber. Ganz nachvollziehen kann ich es nicht. Vielleicht gibt es ja Padophile die sich dann lieber Lolicon angucken um echte Kinder zu schonen. Ich meine es gibt ja auch Furry Hentais, die Figuren sehen aus wie Tiere und haben Sex.

So seh ich das auch, solche fiktiven Darstellungen könnten den Pedos als Ventil dienen, damit sie die Finger von echten Kindern lassen. Aber nein, deutsche Prüderie zäumt das Pferd von falschen Ende auf.

Dass Pornos und ähnliche Sachen die sexuelle Hemmschwelle senken und gewaltsame Übergriffe fördern ist genau so ein Märchen, wie Killerspiele als Ursache für Amokläufe. Aber wie soll man das verkalkten Politikern und ihren Wählern erklären?
Wenn ich sehe wohin sich Deutschland entwickelt, bekomme ich echt das Grausen.

[Kimikaze]

AW: Einblicke in die Kinderporno-Szene

Ganz nachvollziehen kann ich es nicht.

Ich auch nicht, aber ich erkläre es mir mit der derzeit (besonders seit etwa 20 Jahren) herrschenden Hsyterie rund um das Thema Kindessexualität. Gesetze werden Heute gerne mit dem Verweis auf Pädophilie oder Kindesmissbrauch durchgewunken (trifft auf alle Sexualstrafrechtsreformen der letzten 20 Jahre zu (mit Ausnahme der Legalisierung homosexueller Kontakte), wie auch z.B. auf Zensur- und Sperrgesetze) - diese Argumente ziehen immer, egal um was es geht. Außerdem macht man damit noch Pluspunkte bei den Bürgern, die nur hören, dass etwas gegen Kindesmissbrauch getan wird. Was da konkret getan wird spielt dann kaum noch eine Rolle.

Vielleicht gibt es ja Padophile die sich dann lieber Lolicon angucken um echte Kinder zu schonen.

Ich finde es nicht gut, wenn man immer alles auf Pädophile reduziert. Nach mehreren phallometrischen Studien und Befragungen ist ein großer Teil der Menschen durch Kinder erregbar - demnach dürften auch viele Nicht-Pädophile Kinderpornographie besitzen.

Ich selbst befürworte das Verbot der Herstellung und Verbreitung von Kinderpornographie, sofern da auch echte Kinder dargestellt werden. Den Besitz aber sollte man nicht verbieten. Eben aus dem Grund, dass einer mit dieser sexuellen Präferenz (die nicht umkehrbar ist) diese lieber vor dem PC, Fernseher oder vor einem Blatt Papier (oder was auch immer) ausleben soll, statt mit echten Kindern. Unterdrücken kann keiner seine Sexualität wirklich und wer diese Sexualpräferenz (in primärer oder vielleicht sogar ausschließlicher Ausprägung) hat, der hat Heute echt die Arschkarte gezogen. Wobei ich ohnehin nicht glaube, dass der Sexualtrieb Pädophiler größer oder extremer ist als bei anderen Gruppen wie Hetero- oder Homosexuellen - das aber nur am Rande.

Ich meine es gibt ja auch Furry Hentais, die Figuren sehen aus wie Tiere und haben Sex.

Furry Hentais fallen unter die sog. tierpornographischen Schriften (§184a StGB) . Auch unwirkliche Tiergestalten sind da erfasst, sofern sie beim Betrachter als Tiere erkannt werden.

@Partikelkanone: Glückwunsch zum 8.888 Beitrag

[Tupolew TU-154]

AW: Einblicke in die Kinderporno-Szene

Danke^^


Ich las gerade bei Wiki und Co über die sich verändernde Moralvorstellung und konnte nur den Kopf schütteln. In Deutschland sind sogar Schriften verboten, z.b. der Roman Josefine Mutzenbacher, welches in Österreich z.b. frei erhältlich ist.

Früher gab es dieses Aufklärungsbuch "Zeig mal", welches Fotos echter Kinder und deren Kommentare beinhalteten. Dieses Buch war berühmt geworden, es wurde millionenfach verkauft und niemand nahm Anstoß daran. Das war in den Siebzigern.
Ausgang der 90er jedoch begannen einige Gruppierungen, allen voran die Junge Union und andere Religionsheinis plötzlich aufzumucken und versuchten, das Buch indizieren zu lassen.

Diese wieder aufkeimende Prüderie verfolgt weitere Zwecke: Den gläsernen Bürger. Weiß nicht, ob das schon einer erwähnt hatte, aber diese Sperrlisten sind geheim, niemand kann sie einsehen. Das birgt die Gefahr, dass auch andere Seiten gesperrt werden sollen.

Wie weit wir damit schon sind, zeigt dieses Zitat:

Die „Operation Mikado“ erregte im Januar 2007 Aufsehen, weil hier erstmals von der Kreditwirtschaft selbst alle circa 22 Millionen deutsche Kreditkarten auf bestimmte Zahlungen überprüft wurden. Die Daten von 322 Verdächtigen wurden den Justizbehörden übergeben.

[Andy0607]

AW: Einblicke in die Kinderporno-Szene

Ach, erzähl mir doch keinen!
Wir haben doch schon längst 1984!

[Medusa]

AW: Einblicke in die Kinderporno-Szene

Furry Hentais fallen unter die sog. tierpornographischen Schriften (§184a StGB) . Auch unwirkliche Tiergestalten sind da erfasst, sofern sie beim Betrachter als Tiere erkannt werden.

Laut Wiki ist es nicht strafbar sich tierpornografisches Material zu beschaffen zB übers Internet. Auch der Besitz ist demnach nicht strafbar. Strafbar ist jedoch die Verbreitung, Werbung, Herstellung ect.

[Overgeneral]

AW: Einblicke in die Kinderporno-Szene

Ich finde Tierpornos, also reale, genauso krank wie Kinderpornos. Nen Mitschüler hat mir mal aus "spaß" so ein Video gezeigt wo eine Frau sich von einem Jund fi***n lääst. Ich habe fast auf sein Handy gekotzt Sowas ist abartig und krank.

Tentalce Hentais sind ja noch Grenzwertig, ok, ich kenne diesen Bereich eigentlich nicht, aber das was ich gesehen habe war ja noch "wems gefällt".

Da finde ich Guro oder Bestality viel schlimmer.

[Kimikaze]

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@DetoNato:

§ 184a
Verbreitung gewalt- oder tierpornographischer Schriften

Wer pornographische Schriften (§ 11 Abs. 3), die Gewalttätigkeiten oder sexuelle Handlungen von Menschen mit Tieren zum Gegenstand haben,
1. verbreitet,
2. öffentlich ausstellt, anschlägt, vorführt oder sonst zugänglich macht oder
3. herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält, anbietet, ankündigt, anpreist, einzuführen oder auszuführen unternimmt, um sie oder aus ihnen gewonnene Stücke im Sinne der Nummer 1 oder Nummer 2 zu verwenden oder einem anderen eine solche Verwendung zu ermöglichen,

wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

Der reine Besitz ist hier tatsächlich nicht erfasst, der Bezug aber schon (also das Besitz verschaffen). Womit es schwierig werden dürfte, an solche Dateien ohne Straftat zu kommen ^^.