Der Thread zur Europameisterschaft 2012 Polen/Ukraine

[Bibber]

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Hätte auch nicht gedacht, dass die Spanier es nicht schaffen.

Die Spanier sind doch weiter als Gruppensieger.

[Dean]

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Habe ich auch grade gesehen. Habe mich verguckt. ^^

[ROWL]

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Das Spanische Team macht nicht mehr als es muss. Dass Griechenland und Tschechien weitergekommen sind ist die größte Überraschung für mich. Unglaublich!

WORD!
Echt schade für Kroatien.
Und zu Spanien kann ich nur sagen, dass die in den letzten Turnieren auch so gespielt haben. Bis zu den Finals haben sie nur mit geringem Aufwand das Maximale erreicht. Aber diesmal wird das gegen unsere Elf nicht reichen

[Psychosis]

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Wofür gibts eigentlich die Hampelmänner, die neben den Toren stehen?

Gestern "sieht" Florian Meyer den Elfer nicht, heute sieht der Torrichter das Tor nicht. Unglaublich. Dann kann man sich die auch gleich sparen.

[Nasomator]

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Also das mit dem Elfer geht mal echt nicht. Was muss ei Abwehrspieler denn noch machen, damit es einen Elfer gibt? Muss er eine 45er ziehen und dem Stürmer direkt am Elfmeterpunkt in den Kopf schießen? Das war eine der krassesten Fehlentscheidungen überhaupt. Ramos mit Anlauf und gestreckten Beinen, direkt in den Mann, klarer geht es nicht.

Bei der Sache mit dem Tor, sehe ich das ein bisschen anders, das geht so schnell, da könnte man auch 10 Extraschiedsrichter hinstellen und es könnte trotzdem falsch beurteilt werden. Aber hier ist mal eines klar, der Ball war komplett über der Linie und trotzdem ist es gerecht, dass der Treffer nicht gegeben wurde. Hier heben sich zwei Fehlentscheidungen auf und so bleibt es gerecht. Denn schon im Aufbau gab es eine ganz klare Abseitssituation, die übersehen wurde, hätte man die erkannt, wäre es gar nicht zu der Torsituation gekommen. Also unterm Strich trotzdem gerecht. Seltsam, dass davon kaum was zu lesen ist. Fair wäre, wenn die Medien es auch so berichten würden und die Ukraine entsprechend damit umgehen könnte. Der Angriff hätte agbepfiffen werden müssen.

Ich hoffe, dass trotzdem irgendwann die Torkamera kommt und man solche Situationen dann in Ruhe beurteilt, wie in anderen Sportarten auch.

[Psychosis]

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Stimmt, es war eine leichte Abseitssituation, aber wenn man die laufen lässt, dann muss man fast konsequent sein. Es mögen Sekundenentscheidungen gewesen sein, dennoch muss der Torrichter entweder fit sein, oder man macht es mit Technik. Gerade in der Champions League kann so ein Tor über Millionen entscheiden. Man bedenke nur, ein Team würde mit einem Tor ins Achtelfinale einziehen, aber der Torrichter pennt.

[Nasomator]

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Vielleicht sollte es im Sport mal nicht um Millionen gehen?! Vielleicht liegt da der Fehler?! Das nur mal so am Rande. Vielleicht sollte man in Zukunft einen Turnierbaum entwerfen, bei dem das fairste Team einen Platz nach der Gruppenphase bekommt. Die Teams könnten sich durch zugeben von solchen Toren oder Fouls qualifizieren und dann wird das fairste Team gewählt. Der Sportsgeist sollte wieder in den Mittelpunkt rücken und nicht die Millionen.

[Psychosis]

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Jap, das ist das große Problem.

Auch find ich die Regelung, dass der direkte Vergleich vor den anderen Faktoren zählt dumm. Typische Schnapsidee der UEFA.

[Natan]

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Wofür gibts eigentlich die Hampelmänner, die neben den Toren stehen?

Gestern "sieht" Florian Meyer den Elfer nicht, heute sieht der Torrichter das Tor nicht. Unglaublich. Dann kann man sich die auch gleich sparen.

Soweit ich weiss und es gesehen habe, war der angebliche ukrainische Torschütze im Offside bei Ballabgabe! ALSO IST ES KEIN TOR!!!

Zweitens: Der Ball muss mit vollem Umfang über der Linie sein!

[Psychosis]

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Zu erstens: Ja, es war leichtes Abseits.

Zu zweitens. Der Ball war zu 120% über der Linie.

[Natan]

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Es war sogar doppeltes Abseits! ^^
Der Passgeber zu erst und danach nich knapp der "Torschütze".

[Chris Sabion]

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Die Frage ist:
Wird die anschließend noch krassere Fehlentscheidung dadurch weniger bedeutsam?

Die Antwort lautet: Nein, wird sie nicht. Der Torlinienrichter soll einzig und allein die Torlinie beobachten und feststellen, ob ein Ball hinter der Linie war oder nicht (Wembleytor lässt grüßen). Es ist NICHT seine Aufgabe, das Abseits festzustellen, also hätte es auch eine Situation OHNE Abseits geben können, in welcher das Tor nicht gesehen worden wäre, und das macht die Stelle des Torlinienrichters überflüssig, auch wenn Platini sich noch einen Tag zuvor für diese Idee gerühmt hat und meinte, dass die Schiedsrichterleistung in diesem Turnier die beste ist, die er je miterlebt habe.
Umso schlimmer strafen ihn diese beiden Fehlentscheidungen lügen.


Dass das Abseits nicht gesehen wurde kann man getrost vergessen, denn das ist schon öfter passiert und wird noch öfter passieren, und hat überhaupt nichts mit der Fehlentscheidung des Torlinienrichters zu tun, der nur dazu da ist, zu beobachten ob ein Ball hinter der Linie ist.
Alles andere hat ihn nicht zu interessieren, und selbst wenn es Abseits war, so MUSS er doch das Tor anzeigen, denn zum Abseits gab es keinen Pfiff, es wurde nicht geahndet, und es ist nicht seine Aufgabe, diese Entscheidung in Frage zu stellen.

[Natan]

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Was dem Torrichter betrifft hast du schon recht. Aber jetzt die Schuld nur an den Torrichter zu geben ist falsch! Denn eine grössere "Schuld" trifft den Linienrichter an der Seite! Weil er halt das Offside nicht gesehen hatte. Aber die Schedsrichter sind auch nur Menschen. Wobei der Torrichter, je nachdem wie er auf der Seite gegen das Tor schaut, entweder den Ball drin sieht oder nicht. Also eine Frage des Blickwinkels!

[Chris Sabion]

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Der Torrichter stand direkt an der Linie und sah direkt an der Linie entlang.
Ich selbst, der das Spiel aus der Vogelperspektive gesehen hat, habe bereits live sehen können, dass der Ball hinter der Linie war. Umso leichter müsste es für einen Menschen sein, der DIREKT auf der Linie steht und die Torlinie entlangguckt.

Wie schon gesagt: Dem Linienrichter hier die Schuld zuzuweisen ist falsch, denn sein Job ist es, dass Abseits zu erkennen. Die Aufgabe des Torrichters ist es, das Tor zu erkennen.
Beides hat NICHTS miteinander zu tun, es hätten auch Minuten zwischen beiden Situationen liegen können, dann hätte es auch niemanden gejuckt.
Nur weil ein Abseits nicht geahndet wurde, ist das noch lange kein Grund, das Tor nicht zu geben.

Es sind auf der Welt schon mehrere Tore gefallen, denen ein Abseits vorausging

Nochmal: Ein Linienrichter ist überhaupt nicht schuld daran, wenn ein Torlinienrichter seinen Job nicht macht. Das Abseits hat mit der Torsituation nichts zu tun!

[Nasomator]

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Und trotzdem hebt sich so die Ungerechtigkeit quasi auf. Das Tor hätte aufgrund der Abseitssituation nicht zustande kommen dürfen. Aber es ändert natürlich auch nichts an der Frage, ob Torerkennungstechnik Sinn macht oder nicht.

Ich schau ja unheimlich viel Fußball, Bundesliga und und und, aber da passiert sowas ja wirklich selten mal. Solche Dinge passieren immer bei großen Turnieren. Ein anderes Beispiel. Ist euch aufgefallen, wie oft die Schiris bei der WM das Spiel unterbrechen müssen, weil 2 Bälle im Spiel sind? So viele Schiedsrichterbälle habe ich noch nie gesehen.

Der Schiri Guru Collina hat es auf der Pressekonferenz ganz gut formuliert. Er meinte, natürlich wäre es besser, wenn so ein Fehler nicht passiert, aber es ist menschlich. Und er sagte auch, dass solche Fehler in 1000 spielen zuvor eben nicht passieren und da hat er recht.

Man sollte jedoch wirklich langsam mal die Torkamera einführen, so dass der Schiri, ganz wie beim Eishockey, einfach kurz das Spiel anhalten kann, um sich zu vergewissern. Das schadet ja nicht. Problem ist nur, dass nur höhere Ligen, sich solche Technik leisten können. Also schaden würde es nicht.