Religionen

[Stoned Warrior]

Jeder, der den Weihnachtsthread verfolgt hat, wird die Diskussion mitbekommen haben, deswegen hier der passende Thread dazu.

Original von Guybrush
nur wegen verschiedenen religionen gibt es krieg.

Das glaubst du doch wohl selbst nicht. Abgesehen von den Kreuzzügen und dem jetztigen, von den Islamisten eingesetzten, "heiligen Krieg", war die Religion kaum ein Kriegsgrund. Ob die Eroberungsschlachten des Römischen Reiches, die beiden Weltkriege oder der Irak-Konflikt, da spielte die Religion nie eine Rolle.

in meiner klasse gibt es zum beispiel ein muslimisches mädchen das sagt, das die muslime nun ihren eigenen friedhof haben wollen da sind nicht neben den christen (in ihren augen natürlich ungläubigen) menschen liegen wollen. für mich klingt das so das sie sich auch nicht anpassen wollen, ich meine ich und viele andere leute sind sehr tolerant gegenüber mitmenschen aber irgendwann reicht es auch. wenn sie nicht neben den christen begraben werden sollen, dann sollten sie sich in ihrem heimatland begraben lassen.

Das ist wieder Ansichtssache, inwieweit man religiös tolerant ist. In dem Fall kann man nicht sagen "ihr müsst euch anpassen", weil als Muslim auf einem christlichen Friedhof zu liegen ist eigentlich nicht gerade üblich. Hier wäre ich zum Beispiel für einen "weltlichen" Friedhof, also auf dem die Toten verschiedenster Religionen liegen, denn sonst kommt jede Minderheit mit dem Wunsch, nach einem eigenen Friedhof.

und wenn ich das schon wieder so seh, in berlin und köln wo die police sich nicht mal mehr in manche viertel reintraut, da sie schiss haben. muss man sich mal vorstellen... das ist doch echt nicht normal.

Da kannst du aber der Religion nicht die Schuld geben, die Straftäter, sind nicht gerade gläubig, sonst würden sie nicht Rauben, Morden und wasweissichwas.

im spiegel war vor kurzem ein extrem langer bericht in dem einige menschen die religiös "anders" denken, ihre meinung gesagt haben.
ich find es schon erschreckend was in manchen religionen so abgeht, und deswegen enstehen auch all diese probleme.

Alle Probleme kann man nicht der Religion in die Schuhe schieben, das würde gar nichts bringen. Zudem ist dein "ich glaube an keinen Gott"-Getue im Grunde nur das Gleiche wie die Anhänger einer Religion machen, nur umgekehrt. Wer nicht tolerant gegenüber anderen ist, braucht von ihnen auch keine Toleranz erwarten.

[HQ|francebunkerer]

Zu den Kriegen:Es gibt Kriege die durch religiöse Streitigkeiten ausgelöst wurden,meist sind jedoch machtpolitische Einflüsse wichtiger.Die meisten Kriege,ausser dem Jihad, die aus religiösen Gründen geführten liegen einige Zeit zurück.

[Kalash]

RE: Religionen

Original von Stoned Warrior
Das glaubst du doch wohl selbst nicht. Abgesehen von den Kreuzzügen und dem jetztigen, von den Islamisten eingesetzten, "heiligen Krieg", war die Religion kaum ein Kriegsgrund. Ob die Eroberungsschlachten des Römischen Reiches, die beiden Weltkriege oder der Irak-Konflikt, da spielte die Religion nie eine Rolle.

ähm ... zweiter weltkrieg?

[Stoned Warrior]

Der 2.WK war ein klassisches Beispiel von Erweiterung der Macht und Einfluss druch Krieg. Hitlers Religion hat ja nicht den Krieg ausgelöst. Sicher, es wurden Verbrechen gegen Andersgläubige begangen, aber der Krieg an sich (also die Motive für den Krieg) hat nichts mit Religion zu tun.
Es ging primär darum, möglichst viel Land zu erobern und so den "Lebensraum" für das deutsche Volk zu "sichern".

[Jojo12a]

Is denn Nationalsozialismus ne Religion?

Zu dem was C4s. im Weihnachtsthread gesagt hat, ein Islamist und ein Moslem ist nicht das gleiche... Nich jeder Moslem is auchn Islamist... Islamisten sind diese Gruppen wie Al-Quaida usw. also Menschen, die den Islam als politische Überzeugung und nicht nur als Religion ansehen...

EDIT: oops... doppelpost... hab hier mal den 1. Beitrag vorne drangehängt, den andern bitte löschen...

[Kalash]

aber eine Religion wird meist einer (wie Hitler so schön sagte) Rasse zugeordnet. Wenn wir Moslem hören, denken wir doch auch gleich an Türken oder Araber. Und bei Hindus denkt man sofort an Inder.
Das die Religion als Glauben an sich in zukunft eine untergeordnete Rolle spielt ist klar, aber das was man damit verbindet ist ausschlagebend.

[Jojo12a]

Über den Nationalsozialismus, also wie die Nazis falsch gedacht haben, können wir ja in nem anderen Thread klären... Über den zweiten Weltkrieg auch... Hier geht es um Religionen... Hitler war ja nicht gegen die jüdische Religion an sich, sondern nur gegen die "semitische Rasse", also gewissermaßen hat er Sprachen (indogermanisch="Arier", semitisch=Juden) mit Rassen gleichgesetzt. Selbst wenn man das als "Kampf der Religionen" betrachtet, war der 2. Weltkrieg auch nicht "Deutsche gegen Juden", sondern vielmehr "Deutsche gegen Polen, Russen, Franzosen, Engländer, Amerikaner usw.". Dass die Judenverfolgung zeitlich parallel mit dem 2. Weltkrieg abgelaufen ist, heißt nicht, dass sie mit dem Krieg gleichzusetzen ist... Die Feinde der "Achse" haben nichts gegen die Judenverfolgung getan, Stalin hat sogar auch Juden verschleppt...

Fassen wir zusammen: Der 2. Weltkrieg war nicht ein Kampf der Religionen, also "Juden gegen Christen" o.ä., sondern der politischen Systeme, also "Nationalsozialismus gegen Kommunismus bzw. Demokratie"...

[Akerbos]

Ich muss grade an die Predigt von Dienstag denken. Der Pfarrer sagt sowas wie:
"Wir erwarten immer, dass Menschen anderer Kulturen aus anderen Ländern sich bei uns eingliedern. Wie sollten aber immer daran denken, dass auch wir einen Schritt auf sie zugehen müssen."
Fand ich gut.

Und nebenbei mal bemerkt: Es gibt genauso christliche Fundamentalisten, extrem in den USA, also Spinner gibt es überall. Traurig ist, dass manche offensichtlich geistlich minderbemittelte von absoluten Minderheiten auf ganze Völkergruppen schließen. Und ich behaupte, dass grade die stärkere Gläubigkeit der Moslems das ist, was sie ein Stück weit besser als uns macht, was aber auch die Probleme verursacht, weil wir in der Masse weniger gläubig sind. Wer sich mal mit Islam, Judentum und Christentum auseinander setzt, wird sehr schnell feststellen, dass sich Bräuche und Glaube in den Grundlagen nicht sehr unterscheiden. Sie sind ja auch auseinander erwachsen.
Und soweit ich weiß, waren die Christen die ersten, die den unterschiedlichen Glauben zum Kriegsgrund gemacht haben, nämlich in den Kreuzzügen, das war der Jihad der Christen (ich vertrete die Ansicht, dass der Islam in der Entwicklung einige Jahrhunderte hinter dem Christentum her ist und die gleichen Stufen durchmacht, nur eben erst jetzt und nicht schon vor 800 Jahren). Muselmanen/Türken/Araber/Osmanen, wie man sie zu der Zeit nennen will, werden immer als tolerant beschrieben, Christen waren die, die zuerst Streit anfingen. Auch das sollte man immer bedenken, wenn man sich heute über Islamisten aufregt. WIR haben angefangen.

[Jojo12a]

Ja, in Amerika, besonders Südstaaten, soll das mit christlichen Fundamentalisten ja wirklich ganz schlimm sein... Deswegen wählen die ja auch den konservativen Bush, der am liebsten Selbstbefriedigung und Homosexualität verbieten würde...

[BigMama]

Ganz kurz nebenbei:

Im heiligen Koran steht kein einziges Wort von einem heiligem Krieg. Das wird alles nur von den "Krieg-geilen" Propheten oder sonstiges im Islam verbreitet.

[Offroader]

Das der Glauben in ZUkunft eine untergeordnete Rolle spielen wird ist klar! Vor allem in den größeren Städten der Türkei ist die Jugend anders. Man macht Abends Party, trinkt Alkohol und verhält sich wie wir Europäer.

Das dies in Deutschland anders ist, zeigt das hier nur arme Moslems herkommen sich hier nicht anpassen wollen und unbedingt ihren glauben ausleben wollen.

Die Religion wird auch aufgrund der Wissenschaftlichen Erkenntnisse zurückgedrängt.

Man weiß wie die Erde entstanden ist, keiner der Ungerechtigkeit verhindert.

Ich wähle deshalb auch keine CHRISTLICH demokratische Union.

[Jojo12a]

Also ich werde die CDU auch net wähl0rn, aber nur weil se mir zu rechts sind... Müsst euch ma das gelaber wegen der Türkei reinziehn, scharecklich, aber dazu kann man noch nen andren Thread aufmachen...

[Akerbos]

Die sind doch nicht wirklich rechts

Dass hier nicht die angesehensten Flüchtlinge herkommen ist auch klar.

@ Offi: Ich finds schade, wir zerstören damit einen Haufen Kultur.

[Jojo12a]

Und die CSU is ja nochmal schlimmer, deren rechtester Flügel kommt ja fast an linke Flügel der NPD dran, auch wenn die CSU und die CDU eher für das Christentum, die NPD eher für Doitschland steht...

Aber mir is beides zu rechts...

Aber hier würde ich erstmal sagen b2t, wir wollen ja nicht in die Politik und Parteiendiskussionen abschwirren... Dafür ham wir ein Politikforum...

[HQ|francebunkerer]

Eine Diskussion über Religion in der Politik kann meiner Meinung in diesem Thread bleiben.