Einblicke in die Kinderporno-Szene

[-NighTmare-]

AW: Einblicke in die Kinderporno-Szene

hallo forum, ich will hier mal meine ansichten kund tun, die sicher kontrovers sind, aber immer nur das gleiche "kipo = krank" kann man sich nicht immer durchlesen. es gibt noch etwas zwischen diesem schwarz und weiß!


Schon mal was von Ersatzobjekttätern gehört? Verständlich ist das schon, wenn Männer und Frauen (ja, das gibt es auch!) sich andere Sexualpartner suchen.


toll, dass du direkt eine anleitung geschrieben hast, wie man an kipo kommt!
http://dejure.org/gesetze/StGB/184c.html
damit hast du dich im endeffekt strafbar gemacht. ich find es lächerlich, aber es ist so!
das was du gesehen hast, ist von studios z.b. http://de.wikipedia.org/wiki/LS-Studio
leider illegal, obwohl es moralisch nicht ganz verwerflich und besser als missbrauch ist.




ansichtssache. bilder von balthus oder kirchner werden noch immer öffentlich ausgestellt und akzeptiert. das ist doppelmoralisch, selbst wenn kein missbrauch und einvernehmlichkeit vorliegt.



jo, sollte man verbieten am fkk strand. egal was die kinder wollen, verboten gehört es! genau wie das männer ihre töchter nicht mehr baden dürfen und all das!
sinnlos... das problem sitzt ganz wo anders.



es gibt auch kipo ohne missbrauch (siehe studios oder ganz normale aktaufnahmen von kindern, die so sind wie bei erwachsenen, aber dennoch als pronographie gelten). guck dir mal nackte kinder in erotischen posen an und schalte mal dein falsches moralempfinden ab und schau, was passiert. sehr sehr viele männer sind auch ansprechbar durch minderjährige.


weißt du wovon du redest? es gibt solche und solche und da nicht zu unterscheiden sehe ich als groben fehler und schnellschuss.

Würde mich mal interessieren, was du bei google eingegeben hast, um auf diesen Thread zu stoßen

Mal ernsthaft, man kann von Pornos halten was man will, ebenso wie von Fetischen, dass ist Denjenigen überlassen, die das zu ihrer Sexualität zählen wollen. Anpissen, anscheißen, auspeitschen, Gasmasken, fesseln ... soll doch jeder machen was er will und egal wie pervers es scheint, solange das Gegenüber damit einverstanden ist sehe ich da keine Probleme, sollten schließlich alle Ausführenden eines Pornos Ü18 sein und damit laut Gesetz volljährig.

Kinderpornos allerdings, mal davon abgesehen, dass ich persönlich nicht verstehen kann, was daran daran in irgendeiner Form sexuelle Lust auslösen soll (ganz zynisch: Brustwuchs fängt erst in der Pubertät an ... und Flachland? ), ist das Zwingen einer Person zu einer sexuellen Handlung bereits schon ein schweres Vergehen, gesagt seien Körperverletzung, tiefes Eindringen in die Privat/Intimsphäre sowie Schändung inklusive psychatrischer Trauma schon heftig genug. Und das dann auch noch an Kindern ausüben, das geht meiner Meinung nach gar nicht und ist für mich völlig unverständlich. Da gibt es eigentlich nichts zu diskutieren.
Und ich bin weiß Gott kein Gutmensch ...

[Overgeneral]

AW: Einblicke in die Kinderporno-Szene

Kurz

Sowas ist doch geiler

Spoiler:

zeige spoiler

verstecke spoiler

als soetwas

Spoiler:

zeige spoiler

verstecke spoiler

nur sexuelle (missbraucht).

Ich verstehe ganz ehrlch nicht was daran geil ist. Fetischs etc. sind ja sehr umfangreich und ich denke jeder hat sein kleinen Fetisch, egal ob Riesentitten, Frauen mit kurzen Haaren, Lack und Leder etc. aber Kinder? Was ist daran erotisch?

[Tupolew TU-154]

AW: Einblicke in die Kinderporno-Szene

Sehe ich auch so wie Nightmare, für mich ist alles erlaubt, was beiden Spaß macht, unabhängig vom Alter, ausgenommen Minderjährige. Wobei dies ein dehnbarer Begriff ist und die gesetzliche Regelung ist anders, als die biologische. Soll heißen ich habe nichts dagegen, wenn ein 18jähriger sich eine 13jährige oder andersrum anlacht. Kenne auch persönlich so einen Fall, das hat einfach mal nichts mit Kindesmissbrauch zu tun.
Missbrauch ist immer Zwang, grundsätzlich. Freiweillige Vergewaltigung gibts nicht. Und Zwang, egal ob an Kindern oder Erwachsenen, ist immer zu verabscheuen.

Biologische Reife = Eintritt der Pubertät. Alles davor ist ein Kind und ich setze die Grenze ca. bei 12 an.


Zur Frage was an Kindern erotisch sein soll: Andere fragen sich auch, was an Gasmasken, Peitschen, Petplay oder so erotisch ist. Will damit sagen, dass es Geschmackssache ist.
Die meisten Pedos sind übrigends stille Pedos, die haben nur diesen Fetisch, leben ihn aber nicht aus oder eben mit zierlichen und rasierten Frauen.
Ich will jetzt keinen in Schutz nehmen, nur ist das Thema komplexer als nur mit dem Finger zu zeigen und Bubu zu sagen.

[Selfy]

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jo, sollte man verbieten am fkk strand. egal was die kinder wollen, verboten gehört es! genau wie das männer ihre töchter nicht mehr baden dürfen und all das!

Ich glaube, die meisten hier haben mich missverstanden. Es ging mir nicht darum, dass Kinder nicht mehr zum FKK gehen sollen dürften, sondern dass davon Bilder gemacht und ins Internet gestellt werden.

[Kimikaze]

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Öhm, ihr wisst aber schon, dass es sich bei Kinderpornographie auch um rein fiktive Geschichten oder Zeichnungen handeln kann? Genauso fallen darunter Tagebucheinträge, Fotos aus seiner eigenen (!) Kindheit oder angezogene Kinder in "unnatürlichen Posen". Denkt mal darüber nach! Dieser Mythos des Kinderpornographiemarktes hält sich hartnäckig, aber gibt es einen solchen denn wirklich? Schaut man sich das an, was Wikileaks aufgedeckt hat: Von 3.000 wegen kinderpornographischen Inhalten gesperrten Seiten auf der dänischen Sperrliste waren 10 Seiten grenzwertig. Bei 9 davon handelte es sich um Modelseiten, eine einzige (ok - eine zuviel!) war tatsächlich kinderpornographisch.

Das wollte ich mal zum nachdenken einwerfen. Denkt lieber mal an die vielen Kinder, die in ihrer Familie missbraucht, misshandelt oder vernachlässigt werden. Denn dieses Problem ist mit mehreren 10.000en Fällen jährlich um ein vielfaches großer als die "gerademal" 25 Veruerteilungen wegen Herstellung von Kinderpornographie jährlich (und wie gesagt, das schließt rein fiktive Geschichten etc. ein).

Wer für das Verbot eigentlich recht harmloser FKK Bildchen oder Modelbilder ist (letztere entstehen immer mit willentlicher Einwilligung der Kinder!), der sollte auch die Bilder auf Flickr & Co. verurteilen, denn diese geschehen genauso ohne wissentliche und oft auch ohne willentliche Einwilligung des Kindes.

@Partikelkanone: Ich geb' Dir da weitestgehend Recht.

[-NighTmare-]

AW: Einblicke in die Kinderporno-Szene

Ich bin fassunglos wie manche hier versuchen, Kinderpornographie zu verharmlosen.

Männer, wenn ihr mich sucht, ich bin wieder in der Kaserne, Frauen und Kinder ermorden.

[Tupolew TU-154]

AW: Einblicke in die Kinderporno-Szene

Hier verharmlost keiner Kipos, nur sagte ich bereits, dass man dieses Thema differenziert und vorallem sachlich, also ohne Emotionen, angehen sollte.

Mir fiel auch schon auf, wieviele angeblich solche Bilder haben sollen und dachte mir auch schon, dass hier Bilder dazugerechnet werden, die damit nichts zu tun haben. In einer Reportage im TV hatten sie mal welche gezeigt, da waren Kinder in Badebekleidung darunter, da frage ich mich echt, was daran Pornographie sein soll.
Und aufgeilen kann man sich an allem möglichen, da kann man keine Grenze ziehen. Und die Kinder in Burkas stecken, nur weil einige überall Gefahr sehen, geht mal gar nicht.

Ich hab es ja schon erwähnt, dass man es genauer differenzieren sollte, was denn ein Kipo ist, einfach um auf der sicheren Schiene zu fahren. Sexuelle Handlungen Erwachsener an Kindern zählen da hundertpro dazu und ist auch eindeutig.

Einen Markt gibts da sicherlich schon, wie für alles mögliche eigentlich, was man sich ausmalen kann.

[Kimikaze]

AW: Einblicke in die Kinderporno-Szene

Zur Kinderpornoindustrie hat Rechtsanwalt Vetter (der mehrere hundert wegen der Thematik Angeklagter vor Gericht vertreten hat) einen Artikel geschrieben "Der Mythos von der Kinderpornoindustrie":
http://www.lawblog.de/index.php/arch...ornoindustrie/

Fakt ist doch neben den ganzen unbegrüneten Anschuldigungen, dass ein großer Teil dessen, was als kinderpornographisch eingestuft wird, nicht ansatzweise pornographisch ist. Dazu kommen noch die unzähligen opferlosen Straftatbestände (z.B. Manga, Lolicon oder rein fiktive Geschichten etc.). Das zu erwähnen hat auch nichts mit Verharmlosung zu tun, ich halte es eher für absichtliche Vertuschung wenn man dieses nicht erwähnt und dabei von mehreren Tausend Fällen in Verbindung mit Kinderpornographie in Deutschland spricht.

Echte Pornographie mit echten Kindern als Darsteller, in welcher Form auch immer, soll auch meiner Meinung nach verboten bleiben (zumindest Herstellung und Verbreitung). Unser Strafrecht ist aber schon weit über das Ziel hinausgeschossen, so reicht es doch Heute zur Bestrafung aus, etwas nur annähernd pornographisches zu besitzen, bei dem die Darsteller nachweislich alle über 18 sind, einer aber so aussieht als könnte er unter 18 sein (ergibt sich aus "zum Gegenstand" haben - die sog. Scheinjugendpornographie und Scheinkinderpornographie; erst 2008 neu eingeführt als Gesetz).

[Tupolew TU-154]

AW: Einblicke in die Kinderporno-Szene

Die gehen einfach zu emotional an die Sache ran, ist ja auch etwas, womit man die Bürger empören und Leute denunzieren kann. Da sind Anschuldigungen schnell ausgesprochen, vorallem gegen Leute in Positionen, die man loswerden möchte.

Man sieht auch sehr gut, wie tief schon herumgeschnüffelt und die Bürger ausgespäht werden. Alles natürlich unter dem Vorwand man würde nach Kipos suchen, denn damit sind die Leute leicht zu überzeugen. Das Volk lässt sich verarschen und merkts nicht mal.

Schöner Link übrigends und auch einige Kommentare dazu treffen meiner Meinung nach den Nagel auf den Kopf.

[Medusa]

AW: Einblicke in die Kinderporno-Szene

Viele Japaner stehen, meines Wissens nach, zum Beispiel auf zierliche Frauen in Schuluniformen, die über 18 sind, aber wie unter 16 teilweise wirken. Auch so ein klassischer Trugschluss.

[Overgeneral]

AW: Einblicke in die Kinderporno-Szene

Es ist also illegal, wenn ich auf Youporn Videos gucke wo Frauen vorkommen die vielleicht wie 16 aussehen?

[Medusa]

AW: Einblicke in die Kinderporno-Szene

Es ist also illegal, wenn ich auf Youporn Videos gucke wo Frauen vorkommen die vielleicht wie 16 aussehen?

Laut unser allseits geliebten Zensursula ja. Fragt sich, ob auch Pornos verboten sind, wo die Protagonisten -18 sind, aber wie +18 aussehen.

[Selfy]

AW: Einblicke in die Kinderporno-Szene

Laut unser allseits geliebten Zensursula ja. Fragt sich, ob auch Pornos verboten sind, wo die Protagonisten -18 sind, aber wie +18 aussehen.

Ja, sind sie.

[anonymer]

AW: Einblicke in die Kinderporno-Szene

@ Bergfrühling

Danke.
Es ging mir nur darum den Unterschied der Tätergruppen mal etwas mehr zu beleuchten. Wenn du daraus ein Muss machst, hast du es nciht so richtig verstanden. Jedenfalls können es auch die Kinder der Partnerin sein, die nicht blutsverwand sind. Es geht nur einfach um einen Ersatz bei dieser Gruppe, ob es Inzestoös ist, spielt nicht unbedingt eine Rolle.

Warum sollte frühreife Kindern untereinander kein Sex haben? Sowas nennt sich "Beziehung". Was aber wenn diese gefilmt und ins Internet gestellt werden? Wie soll man die Sache dann sehen?

"Man" wird gar nicht gefragt, die Blinde sieht das ganze als Kinderpornographie.
Jedenfalls haste dich damit befasst, find ich angenehm dann weiter zu reden.
Weswegen sind Spanner unverständlich? Voyorismus ist es dann auch? Gab da mal eine Erotikzeitschrift namens "Schlüsselloch" und das drückt recht klar aus, was die meisten Männer gerne wollen, nehme ich an.

7-9 (alles unfreiwillige) als nicht ok (krank) zu bezeichnen, finde ich absolut richtig. aber was ist mit der einvernehmlichkeit?
Das große Problem ist, dass den Kindern der freie Wille abgesprochen wird bei Sexualfragen. Das möchte ich genau so wenig beurteilen, stelle es aber mal in den Raum.

Es war ja "bis vor kurzem" noch legal, aber ich denke der Grund ist einfach warum dies illegal ist, ist die Gefahr von Vergewaltigern.

Es gibt sehr viel Pornographie mit erwachsenen, wieso ist das nicht vergewaltigungsfördernd? Das ist diese VDL-Anfixtheorie, von der ich nicht sehr überzeugt bin. Eher davon, dass man mit Porno Grundbedürfnisse stillen kann.


@ -NighTmare-

Würde mich mal interessieren, was du bei google eingegeben hast, um auf diesen Thread zu stoßen

da muss ich nix eingeben, das krieg ich wöchentlich per mail, was im weg zum thema kinderpornographie und anderen doppelmoralischen themen so vorgeht.

sollten schließlich alle Ausführenden eines Pornos Ü18 sein

Begründest du diese Aussage auch?
KiPo sind auch Aktaufnahmen bis hin zu Aufnahmen von Mädchen/Jungen in bestimmten Posen. Somit nicht das was man unter erwachsener Pornographie versteht.
Nun stell dir ein Kind vor, welches nackt fotografiert wird und das möchte z.b. wie bei den Studios. Gibt es ein Problem?

Das du nicht verstehst was KiPo sein kann, sondern nur das schlimmste befürchtet, bestätigt wohl das was du sagst: Kein Interesse. Die meisten Männer haben eine gewisse Neugierde und gucken sich das einmal an, wie Fetische auch. KiPo ohne Zwang, Schändung, Vergehen und was du da alles noch an Horrortheorien aufstellst, meinst du das gäbe es nicht?
Die Menschen, die sagen, dass es nichts zu diskutieren gäbe, sind eine ganz besonders schlimme Sorte!

@ Bergfrühling
Guter Vergleich!
Das eine ist sehr sexuell geprägt, das andere ein alltägliches bild.
Mit dieser aufgesetzten vorm von erwachsenen sexualität fangen viele pädophile nix an. kinder in alltagssituationen sind eher hübsch, schön oder sinnloch, als sexuell erregend. google mal nach: agape, eros und philia. sowie dem unterschied zwischen pädophilen gefühlen und pädosexuellen gelüsten.


@ Partikelkanone

Sehe ich auch so wie Nightmare, für mich ist alles erlaubt, was beiden Spaß macht, unabhängig vom Alter, ausgenommen Minderjährige.

Du widersprichst dir in einem Satz!
Begründe bitte!

Missbrauch ist immer Zwang, grundsätzlich. Freiweillige Vergewaltigung gibts nicht. Und Zwang, egal ob an Kindern oder Erwachsenen, ist immer zu verabscheuen.

Da stimme ich dir zu!
Nur sind ALLE bilder von nackten Kindern oder EINVERNEHMLICHE sexuelle Kontakte (petting, mehr wird meist ohnehin nicht gewollt) denn auch Missbrauch? Kann oder muss man da (nicht) unterscheiden und genauer hingucken?

Die meisten Pedos sind übrigends stille Pedos, die haben nur diesen Fetisch, leben ihn aber nicht aus oder eben mit zierlichen und rasierten Frauen.
Ich will jetzt keinen in Schutz nehmen, nur ist das Thema komplexer als nur mit dem Finger zu zeigen und Bubu zu sagen.

Dem kann man auch zustimmen, wobei ich versuche nicht leise zu sein, aber keinem Kind sexuell nahe zu treten. Fetisch auf Pädophilie passt auch nicht, da sich der Begriff Fetisch auf Objekte gemünzt ist. Ich hab das früher exakt so gesagt wie du, weil es dem Verständnis dient. Jedenfalls ist es eine ganz andere (schwerer verstehbare) Form von Beziehung, als zu einem Onjekt. Da fällt mir der Film "The Woodsman" mit Kevin dem Schinken ein, der das leicht anreißt.

Ich bin fassunglos wie manche hier versuchen, Kinderpornographie zu verharmlosen.

Würde ich zeigen dürfen was ich meine, damit sind auch negativ beispiele gemeint, dann könnte ich das vor augen führen. Aber das man KiPo nur als etwas schlimmes sehen darf, ist fast schon diktatorisch.
ich stelle hier nur die andere seite da, weil es sonst nur immer "bubu" heißt.

Einen Markt gibts da sicherlich schon, wie für alles mögliche eigentlich, was man sich ausmalen kann.

Es gibt nen Markt, klar. Wie für Raubmordkopierte Software auch. Nur den muss es nicht geben. Man kriegt genug KiPo kostenfrei, wenn man der "Anleitung" auf der ersten seite folgt. Sry, dass ich so um den heißen brei rede, aber ich will kein schlechtes licht auf mich lenken mit der begründung, dass ich mich durch zeitinvestition recht gut mit dem thema auskenne und dann angeblich mehr damit zu tun habe, als ich aus meiner sicht sollte.
Was den Nagel IMHO auf den Kopf trifft, ist dein Zeitgeist!

Es ist also illegal, wenn ich auf Youporn Videos gucke wo Frauen vorkommen die vielleicht wie 16 aussehen?

Ja, denn du speicherst den Stream in geringen teilen auf deinem rechner. laut deutschem gesetz ist die scheinminderjährigkeit strafbar nach dem kipo-paragraphen. gucks dir weiter an, wenns dir gefällt und lass dir keine angst machen! solang es keine offensichtliche vergewaltigung ist, sehe ich da kein problem.

[Overgeneral]

AW: Einblicke in die Kinderporno-Szene

Laut unser allseits geliebten Zensursula ja.

Also DAS ist Bullshit pur. Eine alte Freundin von mir ist 19, sie sieht aber aus wie 16. Vorallem wie soll man soetwas beurteilen. Einige Frauen sehen mit Zöpfen ZB. gleich viel jünger aus.

/edit:

Ok, auch ich war schon oft, sehr oft () auf RedTube oder YouPorn und dort gibt es Tausende von Pornos und mir ist dort noch nie ein Kinderporno untergekommen, jedoch sicherlich mal Pornos mit jungen Frauen die aussehen wie 16 oder 17. Schöne Haare als Zopf kann doch ganz schön jung aussehen. Auch unten wo man Vorschläge bekommt oder aktuelles sieht, sind auch teilweise asiatische Frauen in Schuluniform, die sehen auch jung aus, aber wirklich einschätzen wie alt diese sind kann ich nicht.

Wundert mich das Hentais bzw. Lolicon Hentais etc. noch nicht verboten sind.