Deutschland und das Grundgesetz

[Tupolew TU-154]

AW: Deutschland und das Grundgesetz

Ich sagte doch bereits, der Jugendschutz ist nur ein Vorwand, oder warum gibts den so in der Form nur in Deutschland? Da ist gewaltig was faul und die wenigsten merken es. Grundgesetz, dass ich nicht lache. Vieles ist willkürlich bestimmt, das ist Fakt.

Und was Atomwaffen und Co betrifft, hat Deto es schon gesagt. Generals wurde aufgrund der Nähe zum damals aktuellen Geschehen indiziert und nicht wegen Atom und Flammenwaffen, die du auch in fast jedem anderen C&C findest. Und ob nun Anthrax, oder andere Gifte, das geile ists ja es durch Säure zu ersetzen, ist letztendlich egal.
Deutschland ist auch das einzigste Land mit dieser Menschen zu Robotern - Masche. Lächerlich hoch 7 ist das. So wird erst recht ein falsches Bild vermittelt.

Echt erschreckend wieviele den Staat in dieser Sache noch verteidigen. Ihr kennt aber die Welle oder das Milgram - Experiment? Diese beiden Sachen drücken genau das aus, was ich an vielen Menschen kritisiere: Das bedingungslose Befolgen von Instruktionen.
Daneben wirkt diese Erbsenzählerei einiger ziemlich lächerlich, nur mal dazu.

Golan: Genaues Lesen würde dir auch mal helfen, im Falle des Werks Zeig mal habe ich nie von Zensur gesprochen, sondern von dem Versuch. Was ja so auch wirklich ablief.

[Medusa]

AW: Deutschland und das Grundgesetz

Aber nicht mehr im Einsatz gegen Menschen. Das macht den Unterschied in der Hinsicht aus.
Die Nähe zum politischen Geschehen der damaligen Gegenwart war auch ein Grund (speziell die Selbstmordattentäter, aber die gehören ja auch wieder zum Aspekt "Grausamkeit"), aber nicht der Einzige.

Naja, wie gesagt, Cyborgs sind auch Menschen.

Der Begriff Cyborg (eingedeutscht auch Kyborg) bezeichnet ein Mischwesen aus lebendigem Organismus und Maschine. Zumeist werden damit Menschen beschrieben, deren Körper dauerhaft durch künstliche Bauteile ergänzt werden. Der Name ist ein Akronym und leitet sich vom englischen cybernetic organism, (dt.: „kybernetischer Organismus“) ab. Da Cyborgs technisch veränderte biologische Lebensformen sind, zählen sie nicht zu den Robotern und sollten auch nicht mit deren Untergruppe, den Androiden, verwechselt werden.

Quelle: Dein bester Freund Wiki

Eine leicht ins Blecherne verzerrte Stimme und ein paar Linien und Kanten im Gesicht machen da keinen nennenswerten Unterschied. Da kann ich genau so gut Hasen durch Kaninchen austauschen oder Mäuse durch Ratten whatever. Also in dieser Hinsicht ist unser Jugendschutz absolut scheinheilig. Wenn du die Gewalt gegen Menschen nicht beführwortest, dann ist ein C&C nach wie vor nichts für dich...

*EDIT*
Die Indizierung ist eigentlich eine Maßnahme, die schon aus der katholischen Kirche herrührt, eine Art Bevormundung. Eine nicht zwangsläufig sinnvolle noch dazu, die bei Literatur sicher auch dazu verwendet wurde, um Meinungen zu verstümmeln oder Fakten zu vertuschen - wie zB das mit dem weiblichen Papst. In der heutigen Zeit ist die Indizierung nicht weniger lächerlich, find ich.

[HQ|Doskilos]

AW: Deutschland und das Grundgesetz

Und du bist scheiße, das ist auch Fakt.

Nein, ist es natürlich nicht. Aber genauso wenig sind deine Aussagen hier Fakten.
(Das war jetzt außerdem natürlich auch nicht tatsächlich so gemeint! )

Dieses Herumlavieren um die Bestimmungen mit Robotern und Co. finde ich auch lächerlich. Aber warum funktioniert das?
Weil die Obrigkeit sich ganz genau an die Bestimmungen hält und diese zensierten Versionen dann nicht indizieren kann.

Und wenn du meinst, dass Thesen mit Inhalt zu füllen, Erbsenzählerei ist... bitte. Zähl du weiter leere Säcke. Da komm ich mit einzelnen Erbsen schon weiter.

@Deto:
Hmm... da scheint offensichtlich die dort schon erwähnte Verwechslung von Cyborg mit Android vorzuliegen. Solltest du dann mal der BPjM mitteilen.

[Golan]

AW: Deutschland und das Grundgesetz

Ich sagte doch bereits, der Jugendschutz ist nur ein Vorwand, oder warum gibts den so in der Form nur in Deutschland? Da ist gewaltig was faul und die wenigsten merken es. Grundgesetz, dass ich nicht lache. Vieles ist willkürlich bestimmt, das ist Fakt.

Achso, weil das GG so willkürlich ist warst du im Einführungspost wohl so empört, dass sich keiner um das Grundgesetz kümmert, was?

Golan: Genaues Lesen würde dir auch mal helfen, im Falle des Werks Zeig mal habe ich nie von Zensur gesprochen, sondern von dem Versuch. Was ja so auch wirklich ablief.

Du hast das Werk kommentarlos aus einer nicht genauer titulierten Liste an "Literatur" aus dem "Zensur-Archiv" zitiert. Genaues Lesen würde dir auch mal helfen, ich habe von einer Implikation gesprochen, welche sich a) aus den hervorgehobenen Wörtern ergibt und b) nur durch das Fehlen eines expliziten Vorwurfs (welcher falsifizierbar wäre), besonders von deiner Seite, möglich ist.
Ferner fällt Pornographie unter... JUGENDSCHUTZ! Hussa!

Echt erschreckend wieviele den Staat in dieser Sache noch verteidigen. Ihr kennt aber die Welle oder das Milgram - Experiment? Diese beiden Sachen drücken genau das aus, was ich an vielen Menschen kritisiere: Das bedingungslose Befolgen von Instruktionen.
Daneben wirkt diese Erbsenzählerei einiger ziemlich lächerlich, nur mal dazu.

Vielleicht solltest du das Buch nochmal lesen. Das Buch behandelt die Herausbildung einer gesellschaftsfeindlichen Strömung weniger Leute durch Propagandamethoden wie das Zusammenführen unter direkten, pointierten, aber nicht direkt nachprüfbaren/widerlegbaren propagandistischen Anfeindungen gegenüber der größeren, umgebenden Gesellschaftsstruktur. Von demher ist es wirklich nicht geeignet, um Hetze gegen den Staat zu untermauern...

[Tupolew TU-154]

AW: Deutschland und das Grundgesetz

Oha jetzt wird mit Fremdwörtern um sich geworfen, um intellektuell zu wirken. Bravo.
Der Jugendschutz rechtfertigt keine Bevormundung Erwachsener, so sieht es aus. Beantwortet mir mal eins, warum gibt es sowas in der Form nur in Deutschland? Wo sonst werden Menschen zu Robotern gemacht? Wo sonst kommt man mit der Leier die armen Jugendlichen dürften bestimmte Werke nicht mal von 10 Metern Entfernung sehen?
Wozu gibts dann noch Altersbeschränkungen? Wenn etwas ab 18 ist, darf es auch nicht in die Hände von Kindern gelangen. Wozu also bitte Indizierungen?


Und auf Erbsenzähler gehe ich nicht weiter ein. Das Thema heißt Grundgesetz mit Füßen treten und das ist in Deutschland nun mal der Fall, nicht nur wegen Indizierungen und Verboten, sondern auch wegen den Überwachungsmethoden, die ich ebenfalls bereits genannt habe. Aber ihr reitet immer wieder auf dem selben Zeugs herum.

Nun ja, ich klink mich aus. Irgendwoher müssen die Wähler bestimmter Parteien ja kommen.

[Alkcair]

AW: Deutschland und das Grundgesetz

Der Jugendschutz rechtfertigt keine Bevormundung Erwachsener, so sieht es aus.

Sicher nicht, er tut es aber auch nicht. Man kommt doch immer noch an die Dinge ran, wenn man zu dem Händler seines Vertrauens geht, der kann einem das gewünschte immer noch besorgen. Ich sehe da nun wirklich kein Problem.

Beantwortet mir mal eins, warum gibt es sowas in der Form nur in Deutschland? Wo sonst werden Menschen zu Robotern gemacht? Wo sonst kommt man mit der Leier die armen Jugendlichen dürften bestimmte Werke nicht mal von 10 Metern Entfernung sehen?

Werf deinen Blick mal nach China. Da werden regimekritische Werke verboten, die Opposition unterdrückt, Andersdenkende allgemein in Lager gesteckt, die den KZs aus dem dritten Reich ähneln. Und hier regen wir uns über Zensur auf, ich glaub so langsam leben wir hier in einer verkehrten Welt... Genau so wie in China verhält sich so einiges auch in Nordkorea. Anders als die Menschen da drüben leben wir hier in Meinungs- und Pressefreiheit, was die da drüben nicht mal ansatzweise kennen. Dennoch muss eine solche Freiheit seine Grenzen kennen, vor allem bei Kindern sollte man aufpassen, da die noch nicht alles verarbeiten können, was sie sehen/lesen/hören. Das ist nämlich der Knackpunkt an der ganzen Misere, weswegen sowas wie Kinder- und Jugendschutz überhaupt nötig ist. Man will einfach die natürliche Entwicklung von Kindern und Jugendlichen nicht gefährden, was ich durchaus nachvollziehen kann.

Wozu gibts dann noch Altersbeschränkungen? Wenn etwas ab 18 ist, darf es auch nicht in die Hände von Kindern gelangen. Wozu also bitte Indizierungen?

Wir befinden uns hier in den unendlichen Weiten des Internets. Da kriegst du, selbst als Minderjähriger, alles was du willst. Zudem gibt es Eltern, die ihren Kindern alles besorgen, was sie wollen, wenn sie nur mal laut schreien. Die Eltern wissen meist dann gar nicht, was die Kiddies sich da anschaffen.

[HQ|Doskilos]

AW: Deutschland und das Grundgesetz

Nun ja, ich klink mich aus. Irgendwoher müssen die Wähler bestimmter Parteien ja kommen.

Und du hast angefangen, dich übers Niveau zu beschweren?
Ansonsten kann ich das Kompliment nur zurückgeben.

[Orodreth Séregon]

AW: Deutschland und das Grundgesetz

Deine Aussagen sind am Ende immer die gleichen Partikelkanone, wenn irgendwer ein Argument hat das dir nicht passt oder deine Aussagen komplett entkräftet dann ist dieser gleich ein "pöser " Politiker, du verstehst angeblich seine Aussagen nicht oder du hast auf einmal ja eigentlich etwas ganz anderes gemeint.
Bitte zieh vor das Bundesverfassungsgericht oder wander gleich komplett aus wenn du in diesem Land ja angeblich keine Rechte hast.

Ich würde aber trotzdem gerne wissen wofür der Jugendschutz ein Vorwand ist?
Was wird damit erreicht?
Denkst du die "pösen" Politiker können sich nur an der Macht halten weil wir keine Bücher wie „Mein erstes Shoppingbuch“ so einfach lesen können?

Bin ich hier der einzige der die Zensierung, Indizierung oder was auch immer von CNC Generäle gut findet?
Also ich spieler gerne die Westliche Allianz.
Klar eine Bombe die ins Auto steigt und los fährt finde ich auch total bescheuert ebenso wie das aus normalen Menschen jetzt Cyborgs wurden.

[Volkov]

AW: Deutschland und das Grundgesetz

Naja, wie gesagt, Cyborgs sind auch Menschen.


Quelle: Dein bester Freund Wiki

Eine leicht ins Blecherne verzerrte Stimme und ein paar Linien und Kanten im Gesicht machen da keinen nennenswerten Unterschied. Da kann ich genau so gut Hasen durch Kaninchen austauschen oder Mäuse durch Ratten whatever. Also in dieser Hinsicht ist unser Jugendschutz absolut scheinheilig. Wenn du die Gewalt gegen Menschen nicht beführwortest, dann ist ein C&C nach wie vor nichts für dich...

*EDIT*
Die Indizierung ist eigentlich eine Maßnahme, die schon aus der katholischen Kirche herrührt, eine Art Bevormundung. Eine nicht zwangsläufig sinnvolle noch dazu, die bei Literatur sicher auch dazu verwendet wurde, um Meinungen zu verstümmeln oder Fakten zu vertuschen - wie zB das mit dem weiblichen Papst. In der heutigen Zeit ist die Indizierung nicht weniger lächerlich, find ich.

Richtig. Cyborgs und Roboter wurden in den 80ern und 90ern gern auf eine Stufe gestellt. Bei RA und TD sind ja auch "Cyborgs" drin, obwohl von Robotern geredet wird. Wie man sieht ist Indizierung Käse und Aktionismus.

[Selfy]

AW: Deutschland und das Grundgesetz

Könnt ihr auch wieder zu einer sachlichen Diskussion ohne Ausgrenzung aufgrund anderer Meinung zurückkommen?

[Blocky]

AW: Deutschland und das Grundgesetz

Nebenbei: Eine Liste mit gesperrten KiPo-Seiten zu veröffentlichen wäre genauso sinnlos, wie die Sperre an sich.

Wer da wirklich hin will, der kommt da auch jetzt noch hin.

Hab ich in der PC-Welt gelesen. Wenn du die Internetadresse deiner "heissen" Seite eingibst, wirst du nur weitergeleitet zum STOPP-Schild.

Weiss aber jemand die genaue IP der Seite, kannst du da nach wie vor noch hin.

Also entweder kommplett sperren oder gar ned, meiner Meinung nach.

[Tupolew TU-154]

AW: Deutschland und das Grundgesetz

Die sollen die Liste veröffentlichen und die Seiten dann löschen. Einfach, schnell und für jeden logisch nachvollziehbar.
So aber kann gemauschelt werden, ohne dass man es verfolgen kann.

[Golan]

AW: Deutschland und das Grundgesetz

Du meinst also die Inkompetenz unserer Regierung ist ein gutes Zeichen für ihren ausgeklügelten Plan zur Zensur der freien Meinung?

[Tupolew TU-154]

AW: Deutschland und das Grundgesetz

Du meinst also die Inkompetenz unserer Regierung ist ein gutes Zeichen für ihren ausgeklügelten Plan zur Zensur der freien Meinung?

Gegenfrage: Hältst du unsere Politiker für ehrlich?

[Golan]

AW: Deutschland und das Grundgesetz

Ehrlich? Aha, ganz und gar nicht. Allerdings auch nicht so dumm wie sie es für so etwas sein müssten...