Glaubt ihr an einen Gott?

[Selfy]

AW: Glaubt ihr an einen Gott?

Also ich kann mich nicht entscheiden, ob ich Agnostiker oder Atheist bin...

Der Urknall beispielsweise ist und bleibt für mich ein Phänomen, aber ein physikalisches; man kann es eben nur nicht an unserer irdischen Physik messen. Den Urknall kann sich doch nur niemand erklären, weil zu der Zeit noch keiner gelebt hat. Würde heutzutage noch niemand leben, könnte sich niemand eine Sonnenfinsternis erklären, weil eben niemand da ist zum Erklären.

[KauBoi69]

AW: Glaubt ihr an einen Gott?

Ja, mal eine interessante Diskusion über die unerschöpflich ausufert. Da mal wieder die Fronten aufeinander knallen.

Tja für mich lebt Gott. Warum? Ich kann seine Werke in der Natur sehen. Seine Weisheit, Liebe und Macht die er hat. Das Gott Humor hat sehe ich für mich am Schnabeltier.
Nur seinen Willen gibt er uns durch sein Wort die Bibel bekannt. Darin zu lesen zeigt er uns was er mit der Welt und den Menschen vorhat.
Und warum sollte die Entstehung der Welt nicht einfach in 7 Schritten erklärt werden? Würde man dann alle Einzelheiten verstehen können? Und die Bibel ist korrekt, wo sie wissenschaftliche Themen streift.

[Nefarius]

AW: Glaubt ihr an einen Gott?

Seit ich hier abgestimmt habe, hat sich meine Haltung grundlegend geändert: Inzwischen bin ich überzeugter Atheist
Warum? Weil ich gelernt habe, freier von Dogmen und geistigen sowie gesellschaftlichen Konventionen zu denken als früher

Und natürlich, weil ich in unheiligen Büchern gelesen habe

z.B. Sam Harris: "Das Ende des Glaubens - Religion, Terror und das Licht der Vernunft"
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"Wir leben in einer Ära, in der die meisten glauben, bloße Worte wie 'Jesus', 'Allah', 'Ram' trügen in sich den Unterschied zwischen ewigen qualen und immer währender Seligkeit. Bedenkt man, was dabei auf dem Spiel steht, so darf es uns nicht überraschen, dass viele von uns es gelegentlich für nötig halten, andere Menschen zu töten, weil diese die falschen Zauberworte beziehungsweise die richtigen aus den falschen Gründen benutzt haben. Wie kann einer auch nur behaupten, er wisse, dass das Universum auf diese Weise funktioniert? Nur weil es gerade so in einem der heiligen Bücher steht.Woher wissen wir, dass unsere heiligen Bücher frei von Irrtümern sind? Solche schwarzen Löcher der Erkenntnistheorie sind dabei, unserer Welt das Licht rapide zu entziehen.

Natürlich enthalten unsere religiösen Schriften viel Weises, Trostreiches und Schönes. Doch die Worte der Weisheit, des Trostes und der Schönheit finden sich en masse auch in den Texten von Shakespeare, Vergil und Homer, und nicht ein Leser hat aufgrund der Inspiration, die er in diesen Büchern fand, Tausende fremder Menschen getötet.
Der Glaube, gewisse Bücher seien von Gott verfaßt (der aus unerfindlichen Motiven Shakespeare zu einem besseren Schriftsteller machte als sich selbst) beraubt uns der Möglichkeit, uns mit der mächtigsten Quelle menschlicher Konflikte sowohl der Vergangenheit als auch der Gegenwart auseinanderzusetzen.
Wie kommt es, daß die Absurdität dieses Gedankens uns nicht stündlich in die Knie zwingt?

Unsere Situation sieht wie folgt aus: die meisten Menschen auf dieser Welt glauben, der Schöpfer des Universums habe ein Buch geschrieben. das Dumme ist, daß uns eine Vielzahl solcher Bücher vorliegt, von denen jedes für sich in Anspruch nimmt, das einzige unfehlbar richtige zu sein (...)
Jeder dieser Texte nötigt seine Leser dazu, sich eine Vielzahl von Glaubenssätzen und Praktiken anzueignen (...)
In einem Punkt jedoch sind sich alle auf absurde Weise einig: "Respekt" für andere Glaubensrichtungen oder für die auffassungen Ungläubiger ist eine Haltung, die von Gott nicht gebilligt wird.
Während bereits alle Glaubenssysteme hier und dort mit dem geist der Ökumene in Berührung kamen, besteht die zentrale Lehre jedweder religiösen Tradition in der Auffassung, andere Lehren seien nichts als ein Sammelbecken von Irrlehren oder, im günstigsten Falle, auf gefährliche Weise unvollständig.
Die Intoleranz wohnt somit jedem Glauben inne.
(...)
Die Gewißheit über ein nächstes Leben ist mit Toleranz in diesem Leben schlicht und ergreifend unvereinbar.

In Amerika wird die religiöse Mäßigung ferner von der Tatsache gestützt, daß die meisten Christen und Juden die Bibel nicht in ihrer Gesamtheit lesen und folglich keine Ahnung davon haben, wie entschieden der Gott Abrahams an einer Ausmerzung der Ketzerei interessiert ist.
Ein Blick ins Buch Deuteronomium verrät, daß dieser Gott für einen Sohn oder eine Tochter, die von einem Yoga-Kurs zurückkehrt, wo man sich für die Verehrung Krishnas erwärmt, etwas ganz Unmißverständliches parat hält:

"Man soll ihn zu Tode steinigen, denn er hat dich abbringen wollen von dem HERRN, deinem Gott" (Deuteronomium 13, 7-11)

Während das Steinigen von Kindern wegen Ketzerei hierzulande aus der Mode gekommen ist, wird sich kein gemäßigter Christ oder Jude finden, der sich für eine "symbolische" Deutung von Schriftstellen dieser Art stark macht.
Vielmehr wird man von Gott selbst in Deuteronomium 13,1 ausdrücklich an einer solchen Auslegung gehindert: "Alles, was ich euch gebiete, das sollt ihr halten und danach tun. Ihr sollt nichts dazutun und nichts davontun."
Diese Textstellen sind genauso kanonisch wie jede andere Stelle der Bibel, und nur dem Ignorieren solcher Scheußlichkeiten ist es zu verdanken, daß das Gute Buch mit dem Leben in der modernen Welt unter einen Hut gebracht werde kann. Das ist für die "Mäßigung" in der Religion kein geringes Problem: Sie wird von nichts anderem gestützt als von einer uneingestandenen Mißachtung des Buchstabens des göttlichen Gesetzes.

Ich hoffe das hilft so manchem Unsicheren bei der Entscheidung zwischen Denken und Glauben

[Medusa]

AW: Glaubt ihr an einen Gott?

Interessanter Text. Ich kann in dem Zusammenhang Zeitgeist empfehlen, ist zumindest auch sehr religionskritisch.

Und natürlich, weil ich unheiligen Büchern gelesen habe

Playboy, FM, Coupè?

[KauBoi69]

AW: Glaubt ihr an einen Gott?

Interessanter Text. Ich kann in dem Zusammenhang Zeitgeist empfehlen, ist zumindest auch sehr religionskritisch.

Warum wird den die Religion kritisiert?

[Medusa]

AW: Glaubt ihr an einen Gott?

Gucks dir an, dann weißt du es.

[KauBoi69]

AW: Glaubt ihr an einen Gott?

Werd ich mal machen wenn ich Zeit habe.

Warum wird den die Religion allgemein kritisiert und angegriffen?

[Tupolew TU-154]

AW: Glaubt ihr an einen Gott?

Warum wird den die Religion allgemein kritisiert und angegriffen?

Da gibts sicherlich viele Gründe. Religionen haben in der Geschichte ne Menge Schaden angerichtet, sind auch heute für manche kulturelle Desaster verantwortlich, viele halten es auch nicht mehr für zeitgemäß, da es ja die Wissenschaft gibt und Gott als ein veraltetes Relikt gesehen wird.
(Ich spreche übrigends alle Religionen damit an)

Ich selbst kann mir auch nicht vorstellen, dass da jemand sein soll, das ist mir einfach zu abgehoben und märchenartig.

Das Gott Humor hat sehe ich für mich am Schnabeltier.

Das Schnabeltier gehört zu den Ursäugern, ist also ein Relikt zwischen Reptil und Säuger, ein lebendes Fossil. Erkennbar daran, dass es noch Eier legt und keine Zitzen hat, so dass die Jungen die Milch aus dem Fell lutschen müssen.

Humor denke ich, beweist er eher mit dem Menschen. Wie kann ein derart defektbehaftetes Wesen so erfolgreich werden? Meiner Meinung nach ist es nur die Vermehrungsfreude und Anpassungsfähigkeit, aber da halten Ratten und Kakerlaken gut mit.

Ich hab eigentlich nix gegen gläubige Menschen, solange diese keine Unsinn schwafeln, z.b. es abstreiten, dass Menschen und Affen gemeinsame Vorfahren haben, der Mensch ein Tier ist und allgemein die Evolutionstherorie.

[Medusa]

AW: Glaubt ihr an einen Gott?

Da gibts sicherlich viele Gründe. Religionen haben in der Geschichte ne Menge Schaden angerichtet, sind auch heute für manche kulturelle Desaster verantwortlich, viele halten es auch nicht mehr für zeitgemäß, da es ja die Wissenschaft gibt und Gott als ein veraltetes Relikt gesehen wird.
(Ich spreche übrigends alle Religionen damit an)

Ich selbst kann mir auch nicht vorstellen, dass da jemand sein soll, das ist mir einfach zu abgehoben und märchenartig.

Man kann die Kirche mit einer Kirche vergleichen: man geht hin, um sich danach besser zu fühlen - um es mal so zu umschreiben, dass eine Assoziation möglich ist.

Aber wie gesagt, Religionen bieten ein großes Gefahrenpotenzial um die Menschen zu unterdrücken. In den islamistischen Ländern sieht man es ziemlich deutlich, wie dort das Volk und auch allgemein die Frauen unterdrückt werden... Auch kann ich zB keinen Frieden mit irgendeiner Weltreligion finden. Vielleicht am ehesten noch mit dem Buddhismus, aber auch daran zweifel ich. Stattdessen suche ich mir meinen eigenen Weg, fernab irgend welcher Gottespredigten, die aus irgend einer Psychose heraus entstehen.

[KauBoi69]

AW: Glaubt ihr an einen Gott?

Da gibts sicherlich viele Gründe. Religionen haben in der Geschichte ne Menge Schaden angerichtet, sind auch heute für manche kulturelle Desaster verantwortlich, viele halten es auch nicht mehr für zeitgemäß, da es ja die Wissenschaft gibt und Gott als ein veraltetes Relikt gesehen wird.
(Ich spreche übrigends alle Religionen damit an)

Ja. Viel Unsinn wurde im Namen der Religion begangen. Wenn du jedoch einwenig dahinterschaust siehs du, was der wahre Beweggrund ist. Das menschliche Gier, verpackt in der Religion.
Ich für meinen Teil halte die Wissenschaft für eine gute Einrichtung die auch ihre negativen Seiten hat. Sie kann mir einiges Erklären, nur nicht alles. Dafür ist die Religion zuständig. Beispiel: Wo ist Gott? Die Wissenschaft gibt mir keine Erklärung hierfür sondern nur die Bibel. Oder was wird Morgen sein? Oder warum sind die Menschen so wie sie sind und handeln sie so?

Anderer Seits wird von kirchlicher Seite die Bibel angegriffen. Von katholischer Seite wird geraten sie nicht zu lesen und von evangelischer Seite wird sie als Märchenbuch abgestempelt. Dabei berufen sich beide auf dieses Buch. Also wer so etwas verordnet.

Ich selbst kann mir auch nicht vorstellen, dass da jemand sein soll, das ist mir einfach zu abgehoben und märchenartig.

Vieles ist beim Menschen möglich. Das Menschen sich das Wissen darüber aneignen und mehr erfahren wollen. Es liegt an jedem selbst. Die Beweise liegen direkt vor der Haustür. Man muß sie nur sehen wollen.

Das Schnabeltier gehört zu den Ursäugern, ist also ein Relikt zwischen Reptil und Säuger, ein lebendes Fossil. Erkennbar daran, dass es noch Eier legt und keine Zitzen hat, so dass die Jungen die Milch aus dem Fell lutschen müssen.

Humor denke ich, beweist er eher mit dem Menschen. Wie kann ein derart defektbehaftetes Wesen so erfolgreich werden? Meiner Meinung nach ist es nur die Vermehrungsfreude und Anpassungsfähigkeit, aber da halten Ratten und Kakerlaken gut mit.

“A disbeliever in anything beyond his own reason, might exclaim: Surely two distinct creators must have been at work.”
„Glaubt jemand nur seinem eigenen Verstande, könnte er ausrufen: Gewiss müssen hier zwei verschiedene Schöpfer am Werk gewesen sein.“
Charles Darwin, Tagebucheintrag (1836)

Es ist ein Beispiel wie der Mensch kategorisiert. Und mit 3 Jungen und 2 Jahren Geschlechtsreife ist das sicherlich keine Vermehrungsfreude.

Ich hab eigentlich nix gegen gläubige Menschen, solange diese keine Unsinn schwafeln, z.b. es abstreiten, dass Menschen und Affen gemeinsame Vorfahren haben, der Mensch ein Tier ist und allgemein die Evolutionstherorie.

Da lehnst du dich gewaltig aus dem Fenster. Und was machst du wenn sie es doch tun? Ignorieren?
Nach dieser Aussage könnte man alle die an die Evolution glauben als Affen titulieren. Doch dann ist es eine Beleidigung. Warum bloss? Sie wollen nicht mit den Affen auf einer Stufe stehen. Komisch.

[Medusa]

AW: Glaubt ihr an einen Gott?

Da lehnst du dich gewaltig aus dem Fenster. Und was machst du wenn sie es doch tun? Ignorieren?
Nach dieser Aussage könnte man alle die an die Evolution glauben als Affen titulieren. Doch dann ist es eine Beleidigung. Warum bloss? Sie wollen nicht mit den Affen auf einer Stufe stehen. Komisch.

Eigentlich sind es da die Affen, die sich aufregen müssten, mit ihrem Vetter auf eine Stufe herabgesetzt zu werden.

[Tupolew TU-154]

AW: Glaubt ihr an einen Gott?

Vieles ist beim Menschen möglich. Das Menschen sich das Wissen darüber aneignen und mehr erfahren wollen. Es liegt an jedem selbst. Die Beweise liegen direkt vor der Haustür. Man muß sie nur sehen wollen.

Ja ich wollte wissen, ob es diesen weißbärtigen Alten da gibt, und ich fand keinerlei Hinweis darauf. Und ja, das ist ein Märchen, dass es da einen alten Mann gibt, der alles in 7 Tagen erschuf, die Menschen bevorzugte (da nur die Männer), Opfer wollte und so weiter. Für jemand der logisch denkt wie ich, kann es nur ein Märchen sein.

Es gibt nur die Natur, und ich habe es schon erklärt, wenn es einen Gott gibt, nur sie damit gemeint sein kann.

Es ist ein Beispiel wie der Mensch kategorisiert. Und mit 3 Jungen und 2 Jahren Geschlechtsreife ist das sicherlich keine Vermehrungsfreude.

Warum sollte er das auch nicht tun, zumal es hier Sinn hat. Er versucht eben die Tierarten in Gruppen unterzubringen, um sich es leichter merken zu können. Es macht mehr Sinn, als zu sagen Gott hatte bei der Erschaffung des Schnabeltiers Scrabble gespielt.
Der Mensch kann jedes Jahr ein Junges werfen, so hatte er auch den Neanderthaler verdrängt. Durch pure Vermehrungsfreude.

Da lehnst du dich gewaltig aus dem Fenster. Und was machst du wenn sie es doch tun? Ignorieren?
Nach dieser Aussage könnte man alle die an die Evolution glauben als Affen titulieren. Doch dann ist es eine Beleidigung. Warum bloss? Sie wollen nicht mit den Affen auf einer Stufe stehen. Komisch.

Wer die Evolution ablehnt, für die es wirklich unzählige Beweise gibt, der hat für mich einen Schuss. Tut mir leid, aber das ist das gleiche, wie wenn ich sage 2+2 ist nicht 4 oder den Satz des Pythagoras ablehne. Dann würde man mir doch auch den Vogel zeigen.

Ja, Menschen sind Affen. Was ist daran so schlimm? Beweise dafür gibt es genug. Z.b. können alle (Menschen)Affen kein Vitamin C selbst erzeugen. Der Körperbau ist ähnlich, das Verhalten ebenso. Guck doch nur mal abends in unser Viertel.

Es gibt nur leider immer noch Menschen, die sich weigern ein Tier zu sein und sich für etwas besseres halten.

Sowas lehne ich strikt ab, denn das ist überheblich, arrogant und zudem ist es der Anfang von Rassismus. Was der alles anrichtete, von Sklaverei und Unterdrückung der Frauen angefangen, bis hin zu Kolonisierung, Ausrottung von Ureinwohnern, Verschleppung Millionen von Sklaven, Raubbau an der Natur, Umweltverschmutzung, Ausrottung von zig Tierarten, der Holocaust an mehreren Millionen Menschen im 2. WK, der Kapitalismus und seine Einteilung der Menschen in Klassen. Alles geschah nicht nur wegen menschlicher Gier, sondern eben auch, dass sich immer eine Gruppe für etwas besseres hielt.

Nur die Natur ist Gott und wenn diese nicht ordentlich behandelt wird, rächt sie sich. Siehe derzeit in Pakistan. Es wird auch noch mehr folgen.

[Overgeneral]

AW: Glaubt ihr an einen Gott?

Nur die Natur ist Gott und wenn diese nicht ordentlich behandelt wird, rächt sie sich. Siehe derzeit in Pakistan. Es wird auch noch mehr folgen.

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This! Word!

Wir Menschen haben so unglaublcih viel im Laufe der Jahrtausende gemacht, Riligion hat so viel kaputt gemacht und die Menschen einfahc zu stark beeinflust. Bei uns in Politik haben wir eine Leherin die eine absolut friedliche Einstellung hat, keine Schmipfwörter benutzt udn gegen Gewalt ist, alle Religionen aktzeptiert, ist ja auch eine schön und vorallem humane Einstellung, sie erwähnte jedoch die Religion im nahen Osten und bei dem Punkt habe ich sie einfach mit den schlechten Dingen der dortigen Religion konfrontiert und eine gewisse Sprachlosigkeit kam auf als ich erwähnte das es vielleicht richtig sei etwas gegen diese primitiven Teile mancher Religionen zu tun.

Nur ein Beispiel: http://www.spiegel.de/panorama/gesel...626099,00.html

Abschaffen den Mist! Der Mensch hat ein natürlichen sexuellen Trieb der dazu geeignet ist sich zu vermehren, durch Zufall oder bestimmung, wie man es nimmt, macht es spaß und ist ein erotischer normalerweise sehr schöner Akt. Katholische Priester dürfen kein Sex haben, schwachsinn, aber sowasvon! Ganz ehrlich wenn ich soetwas nur höre bekomme ich ein Anfall. Warum sollte man diesen natürlichen Akt unterdrücken, die schönste Sache der Welt. Ist auch logisch, dass die Priester irgendwann so einen Druck auf den Sack haben, dass sie sich an Kindern vergreifen. Wozu ist man in der Lange sich selbst zu befriedigen. Leute die damit ein Problem haben, haben selbst ein Problem.

Wo ich dabei bin, Pornos, ich habe, wie denke ich jede normale Männliche Person über 14, mal ein Porno geguckt. ganz ehrlich, ich kann auch teilweise echt verstehen warum Sex ab 14, Pronos ab 18 sind. Wie so manche Sachen in Pronos dargestellt werden, Gangbang etc., schlechter Einfluss.

Aber zu der Kirche und Gott zurück, ich bin schon sehr früh, obwohl ich auch mit Gott aufgezogen wurde, jedoch nicht streng, halt normal, auf den Gedanken gekommen das es Gott nicht gibt und einfahc logisch gedacht habe. Die Natur ist Gott. Wir sollten Gott respektieren und nicht zerstören, denn damit zerstören wir uns selbst. Zum Glück findet derzeitg eine Geseltschaftliche "Wandelung" statt, die Natur mehr zu schützen. Doch es gibt immernoch dummen Menschen die dies nicht einsehen, ob Einstellung oder tatsächlich Krankhaft.

[Dean]

AW: Glaubt ihr an einen Gott?

Zum Glück findet ein umdenken statt und er wird sich auch verbreiten vll langsam, aber immerhin ein Anfang.

Nur wie ich schon sagte, manche müssen leider die Natur zerstören, auch wenn sie es nicht wollen, um zu überleben. Da greift dann wieder der Überlebenswille ein.

[Selfy]

AW: Glaubt ihr an einen Gott?

Ja ich wollte wissen, ob es diesen weißbärtigen Alten da gibt, und ich fand keinerlei Hinweis darauf. Und ja, das ist ein Märchen, dass es da einen alten Mann gibt, der alles in 7 Tagen erschuf, die Menschen bevorzugte (da nur die Männer), Opfer wollte und so weiter. Für jemand der logisch denkt wie ich, kann es nur ein Märchen sein.

Das Thema hatten wir schon mal. Wenn du denkst, dass die Christen heutzutage noch daran glauben (die streng orthodoxen nehmen wir mal raus), liegst du ganz falsch. Der Glaube beruht darauf, dass Gott in jedem von uns ist und demjenigen Kraft gibt, der daran glaubt.
Ich für meinen Fall tue es nicht, aber abstreiten kann es niemand, da es keinen Beweis gibt und auch nie geben wird. Zu sagen "Es gibt 100%ig keinen Gott" ist mehr als nihilistisch und in meinen Augen somit auch engstirnig und intolerant.

Nur die Natur ist Gott und wenn diese nicht ordentlich behandelt wird, rächt sie sich. Siehe derzeit in Pakistan. Es wird auch noch mehr folgen.

Da glaub ich zum Beispiel wieder überhaupt nicht dran, dass es die "Rache der Natur" ist. Das ist eine ganz normale, wenn auch extreme Überschwemmung. Das gab es vor 100en und 1000en von Jahren garantiert ebenfalls.