Sind Computerspiele Kunst ?

[Alkcair]

AW: Sind Computerspiele Kunst ?

Und die BPjM kommt im Grunde nur zum Einsatz, sollte das Spiel extrem gegen die deutschen Mediengesetze verstoßen.

Eigentlich nur, wenn sich die USK weigert, eine Freigabe zu erteilen. Und das soll durchaus vorkommen.

Manhunt btw. ist auch eines der sehr wenigen Spielen, die in Großbritannien verboten sind.

[Medusa]

AW: Sind Computerspiele Kunst ?

Erwachsenen können selber entscheiden,was sie spielen.

Auch wieder war, Schatz.

[Tupolew TU-154]

AW: Sind Computerspiele Kunst ?

Sorry, Schatz. Ich hab da noch was vergessen. Manhunt ist ein Spiel, was auch gegen eine bestimmte Personengruppe hetzen soll. Mehr weiß ich über das Spiel nicht. Es ist also so, wie ein N.a.z.i.-Spiel. Aber solche Jägerspiele sollten auch weg. Ich verstehe nicht, was am Tiere töten so schön sein soll, dass man daraus ein Spiel macht. Zumindest solche Jägersimulationen find ich scheiße!

Genau das wollte ich sagen.
Wenn sinnloses Menschen töten schlimm ist,dann auch das sinnloes Töten von Tieren.

Aber ich bin im Allgemeinen gegen Indiziuerungen. Erwachsenen können selber entscheiden,was sie spielen.

[Medusa]

AW: Sind Computerspiele Kunst ?

Was ist gegen Menschen abschlachten einzuwenden?
ich meine es gibt auch Spiele (meine Mutter hat so eins) da muss man als Jäger verschiedene Tiere schießen,man sieht auch Blut und so. Weiß nur den Namen gerad net. Aber wennschon,dann gehört auch sowas indiziert.

Sorry, Schatz. Ich hab da noch was vergessen. Manhunt ist ein Spiel, was auch gegen eine bestimmte Personengruppe hetzen soll. Mehr weiß ich über das Spiel nicht. Es ist also so, wie ein N.a.z.i.-Spiel. Aber solche Jägerspiele sollten auch weg. Ich verstehe nicht, was am Tiere töten so schön sein soll, dass man daraus ein Spiel macht. Zumindest solche Jägersimulationen find ich scheiße!

[Tupolew TU-154]

AW: Sind Computerspiele Kunst ?

Was ist gegen Menschen abschlachten einzuwenden?
ich meine es gibt auch Spiele (meine Mutter hat so eins) da muss man als Jäger verschiedene Tiere schießen,man sieht auch Blut und so. Weiß nur den Namen gerad net. Aber wennschon,dann gehört auch sowas indiziert.

[Medusa]

AW: Sind Computerspiele Kunst ?

Weil die USK meistens nochmal schnibbelt und das soll vermieden werden und dieser BJPM-Indizierungshammer soll sowieso weg.

So weit ich weiß, und auch gehört habe, darf die USK nicht an einem Spiel schnibbeln. Sie dürfen sagen, was in einem Spiel für den deutschen Markt problematisch sein könnte und geben evtl. noch ein paar Vorschläge ab. Der Rest ist den Entwicklern vorbehalten. Und die BPjM kommt im Grunde nur zum Einsatz, sollte das Spiel extrem gegen die deutschen Mediengesetze verstoßen. Beispiel Manhunt: Einzigstes Ziel soll es sein, Menschen abzuschlachten. Resultat: Idiziert! Ich finde: Gut so! Denn manche Spiele sind einfach zu primitiv, um auf den deutschen Markt zu kommen. Das man allerdings diese Masse an Moorhuhnklonen & Co. nicht indiziert, find ich schlecht.

[Stoned Warrior]

AW: Sind Computerspiele Kunst ?

Na die Regelungen werden gelockert. Du hast den Kernpunkt meines Gedanken getroffen.

Dann schreib doch bitte gleich, dass es darauf rausläuft. Hätte mir einige Posts gespart.

[Volkov]

AW: Sind Computerspiele Kunst ?

Ja, nur die Sache ist die: Man kann sich als Entwickler/Publisher ja aussuchen wie und wo man ein Spiel veröffentlicht. Wenn jetzt eine Firma von vornherein ein Spiel geschnitten zur USK schickt, weil man die deutschen Regelungen ja kennt, was soll dann passieren?

Na die Regelungen werden gelockert. Du hast den Kernpunkt meines Gedanken getroffen.

Das Spiel muss so bewertet werden, wie es ankommt, alles andere wäre ja widersinning. Wie willst du die Entwickler zwingen (anders kannst du es ja nicht erreichen), dass sie die unzensierte Version zur USK schicken?

Weil die USK meistens nochmal schnibbelt und das soll vermieden werden und dieser BJPM-Indizierungshammer soll sowieso weg.

[Golan]

AW: Sind Computerspiele Kunst ?

Da haben wir ja die Wurzel "allen Übels".

Warum wetterst du dann gegen die USK?
Und was zur Hölle war diese PSI wovon du oben bei dem Thema philosophiert hast?

So wie wir uns hier unterhalten immer bekommt man ein ganz anderes Gefühl. Oder warum haben wir den hier: :bpjm:

Keine Ahnung. Vielleicht weil der Großteil der Leute die sich an der BPjM stören dies tuen weil es sie direkt betrifft (aka unter 18) und ihnen eweng der Durchblick bei den Aufgaben und Kompetenzen der USK und BPjM fehlt.
Nebenbei erinnere ich daran dass dein "Verbesserungsvorschlag" an dem hier angesprochenen Bullshit nichts ändern würde.

[Volkov]

AW: Sind Computerspiele Kunst ?

Generals wurde von EA zensiert. Nicht von der USK. Solange die Jugendschutzbestimmungen bleiben änder sich nix.

Da haben wir ja die Wurzel "allen Übels".

So ist doch auch momentan schon das Vorgehen der USK. Dass die Publisher im Vorfeld mit der Schere ankommen ist ja nicht die Entscheidung der USK.

So wie wir uns hier unterhalten immer bekommt man ein ganz anderes Gefühl. Oder warum haben wir den hier: :bpjm:

[Golan]

AW: Sind Computerspiele Kunst ?

Dann bräuchten wir ja gar nix mehr machen.
However, es geht darum, dass man halt nicht mehr rigoros rumschnibbeln kann, ich sag nur Generals und andere Games (vor allem WW-2-Shooter).
In anderen Ländern wird das ja auch nicht gemacht.

Generals wurde von EA zensiert. Nicht von der USK. Solange die Jugendschutzbestimmungen bleiben änder sich nix.

Wäre es vllt. so besser: USK prüft Spiel, gibt Alterssiegel drauf, Spiel wird nicht geschnitten, wenn Publisher kein bestimmtes Siegel anstrebt,Regelungen zur Alterfreigabe werden gelockert, Spiel kommt, fertig.

So ist doch auch momentan schon das Vorgehen der USK. Dass die Publisher im Vorfeld mit der Schere ankommen ist ja nicht die Entscheidung der USK.

[Stoned Warrior]

AW: Sind Computerspiele Kunst ?

Ja, nur die Sache ist die: Man kann sich als Entwickler/Publisher ja aussuchen wie und wo man ein Spiel veröffentlicht. Wenn jetzt eine Firma von vornherein ein Spiel geschnitten zur USK schickt, weil man die deutschen Regelungen ja kennt, was soll dann passieren? Das Spiel muss so bewertet werden, wie es ankommt, alles andere wäre ja widersinning. Wie willst du die Entwickler zwingen (anders kannst du es ja nicht erreichen), dass sie die unzensierte Version zur USK schicken?

[Volkov]

AW: Sind Computerspiele Kunst ?

Dann bräuchten wir ja gar nix mehr machen.
However, es geht darum, dass man halt nicht mehr rigoros rumschnibbeln kann, ich sag nur Generals und andere Games (vor allem WW-2-Shooter).
In anderen Ländern wird das ja auch nicht gemacht.

Wäre es vllt. so besser: USK prüft Spiel, gibt Alterssiegel drauf, Spiel wird nicht geschnitten, wenn Publisher kein bestimmtes Siegel anstrebt,Regelungen zur Alterfreigabe werden gelockert, Spiel kommt, fertig.

[Golan]

AW: Sind Computerspiele Kunst ?

Volkov hat ja schon erklärt, Spiele sollen möglichst so bleiben wie sie sind.
Jetzt versteh ich aber nicht wieso ihr schimpft wenn man das durchdrücken möchte das solche Regeln kommen ?

Weil die "Regel" keinen effektiven Unterschied zu den bestehenden hat. Eigentlich ist es fast die gleiche.
Auch jetzt kann ein Publisher der USK ein Spiel in jeder beliebigen Version vorwerfen. Auch jetzt lohnt es sich kaum eine extra unzensierte lokalisierte Version zu machen. Auch jetzt kann ein Publisher bei einer unerwartet schlechten Wertung eine neue Version veröffentlichen die unabhängig von einer vorhergehenden getestet wird.

[Stoned Warrior]

AW: Sind Computerspiele Kunst ?

Es geht dabei nicht ums schimpfen, sondern darum dass eine solche Regelung einfach eine zusätzliche Belastung ist, die sich besonders auf kleinere Studios auswirkt. Zumal sie in der Form eher schadet als nützt. Unzensierte Spiele schön und gut, aber wenn man durch eine höhere USK ein kleineres Publikum erreichen kann, dann bringt das weniger Umsatz und somit auch Gewinn für die Spielefirmen. EA und Ubisoft dürfte das nicht so jucken, aber wenn man sich kleine Studios und Publisher anschaut, die schon nach nur einem Flop sehr wackelig dastehen, dann ist das imho ein Schritt in die falsche Richtung.