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  • ich würde den sieg auch nicht überbewerten. teilweise war es grauenhaft. ich hab abgeschalten und mich nachher geärgert, das 15min nachdem ich aus gemacht habe, die tore gefallen sind

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    • Die zweite Halbzeit war ein Genuss!

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      • Zitat von lucci90
        ich würde den sieg auch nicht überbewerten.
        Genau das kann man über das Italienspiel auch sagen...nur halt anstatt "Sieg" - "Niederlage"!

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        • Zitat von Berlin
          Genau das kann man über das Italienspiel auch sagen...nur halt anstatt "Sieg" - "Niederlage"!
          1. bitte keine doppelposts. edit funktion nutzen-danke
          2.1.die 2te hälfte war kein genuss.die war auch nur teilweise besser.sieh sah für dich vll gut aus weil wir da die tore geschossen haben aber von einer richtigen spielanlage war bei uns nichts zu sehen.ich habe da generell eine klare linie vermisst.
          2.2. das italienspiel hat uns schlichtz und einfach gezeigt wo wir international stehen und wurde eben schlecht von den leuten aufgenommen.man hat sich halt jetzt fast 2 jahre die teilweise ziemliche misswirtschaft eines klinsmann angesehen und irgendwann kannst du die leute mit den üblichen sätzen "positive energie/voll im plan/haben vertrauen in die mannschaft" abspeißen.
          das italienspiel wurde realistisch gesehen.das USA-spiel schon wieder teilweise nicht.da wird manches schon wieder zu gut gemacht.

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          • Erstens liegt der Erfolg der deutschen Nationalmannschaft zum großen Teil nicht am Trainer, sondern an der Moral/Können der Spieler, obwohl letzteres ja vorhanden ist, wie man an vielen Bundesliga-Spielen erkennen kann.

            Zweitens: Genau das ist das Problem in Deutschland. Alles wird schlechtgeredet, egal was...wenn wir Zweiter beid er WM wurden, war es "Glück" und wenn wir 4:1 gewinnen natürlich auch "reines Glück", wie sollte es auch anders sein. Dazu kommen auch noch so Leute wie Netzer, die bei jeder Niederlage ihre dumme Analyse machen müssen, die keinen interessiert (weil Schwachsinn) und total sinnlos ist. Durch solche Leute, die immer nur alles in den Dreck ziehen und pessimistisch sehen, geht es doch mit Deutschland bergab. Die Presse tut dann noch das Übrige! Die Mentalität hier muss sich echt deutlich ändern, damit es mal wieder bergauf gehen wird, in allen Belangen. Andere Nationen z.B. würden im traum nicht dran denken, so über die Mannschaft her zu ziehen, sondern würden sie unterstützen, weil sie stolz auf sie wären, auch wenn es grade mal nicht läuft.
            Wir verlieren z.B. in Italien 1:4 gegen Italien, die Niederlande verliert daheim 1:3 gegen Italien, doch dort stehen sie hinter der Mannschaft, da erlebt man sowas wie hier nicht. Trotzdem wir dann bei Turnieren doch meistens besser abschneiden als die Niederlande...und so ist das in vielen anderen Belangen auch: In Deutschland wird alles schlecht geredet und das muss sich ändern!

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            • Zitat von Berlin
              Erstens liegt der Erfolg der deutschen Nationalmannschaft zum großen Teil nicht am Trainer, sondern an der Moral/Können der Spieler, obwohl letzteres ja vorhanden ist, wie man an vielen Bundesliga-Spielen erkennen kann.

              Zweitens: Genau das ist das Problem in Deutschland. Alles wird schlechtgeredet, egal was...wenn wir Zweiter beid er WM wurden, war es "Glück" und wenn wir 4:1 gewinnen natürlich auch "reines Glück", wie sollte es auch anders sein. Dazu kommen auch noch so Leute wie Netzer, die bei jeder Niederlage ihre dumme Analyse machen müssen, die keinen interessiert (weil Schwachsinn) und total sinnlos ist. Durch solche Leute, die immer nur alles in den Dreck ziehen und pessimistisch sehen, geht es doch mit Deutschland bergab. Die Presse tut dann noch das Übrige! Die Mentalität hier muss sich echt deutlich ändern, damit es mal wieder bergauf gehen wird, in allen Belangen. Andere Nationen z.B. würden im traum nicht dran denken, so über die Mannschaft her zu ziehen, sondern würden sie unterstützen, weil sie stolz auf sie wären, auch wenn es grade mal nicht läuft.
              Wir verlieren z.B. in Italien 1:4 gegen Italien, die Niederlande verliert daheim 1:3 gegen Italien, doch dort stehen sie hinter der Mannschaft, da erlebt man sowas wie hier nicht. Trotzdem wir dann bei Turnieren doch meistens besser abschneiden als die Niederlande...und so ist das in vielen anderen Belangen auch: In Deutschland wird alles schlecht geredet und das muss sich ändern!

              hast schon teilweise recht.klinsmann fehlt es sicher an guten spielern.damit sind wir nicht gesegnet.
              aber diese leute wie netzer sehen es nicht pessimistisch schon realistisch.im übrigen interressiert es eine menge leute denn du müsstest dich fragen warum du dann nicht netzers job hast.unser problem ist nicht das wir alles zu negativ sehen wir kriegen es nicht mehr hin die dinge realistisch zu sehen.nach dem 4:1 gegen die amis sind die leute(wie du) wieder froh (tolle 2 hälfte).da war aber garnix tolles dran gegen sone verlegenheits-elf.
              naja andere nationen sind auch nich 3-mal weltmeister und haben ne wm im eigenen land.wir würden nicht sagen vize-wm wäre glück.(haben wir auch beim letzten mal nicht viele getan.auch wenn wir mit den gegner glück hatten.)das wäre ne schande. im eigenen land ist alles andere als der titel eine enttäuschung das muss man halt mal sagen.klingt unrealistisch aber so denkt man nunmal.
              du willst hier vll "positive energie" aber nur damit und mit gummibändern gewinnst du nicht.
              zu den drecks holländern.tja die verlieren halt auch mal aber bei denen weiss man das sie klassespieler und nen guten trainer haben.und die ham nach dem 3:1 sicher auch nicht gejubelt.
              Zuletzt geändert von Narkáno; 24.03.2006, 16:52.

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              • Zitat von Narkáno
                aber bei denen weiss man das sie klassespieler und nen guten trainer haben
                Naja, aber so schlecht finde ich unsere Spieler nun auch nicht. Um einige Beispiele zu nennen, die ich ziemlich gut finde: Kahn, Ballack, Mertesacker, Schweinsteiger, Podolski etc. Also an guten Spielern mangelt es nicht, nur die Mannschaft ist halt noch sehr jung und man baut großen Druck auf sie auf und kritisiert sie bei einem wirklich missglückten Spiel gegen Italien einfach zu sehr. Sie haben doch davor gegen Argentinien, Brasilien, Frankreich und Holland auch ordentlich gespielt und die Ergebnisse waren mehr als ordentlich. Und wir können ja nun wirklich nicht behaupten, dass der deutsche Fußball je so ein Schönspielfußball wie der der Brasilianer war...es kommt halt auch aufs Ergebnis an bzw. bei der WM nur auf das Ergebnis, wenn man Weltmeister werden will. Ich bin auch bei der WM recht optimistisch, denn der Heimvorteil kann schon so manches Spiel entscheiden, das ist einfach so und unsere Vorrundengegner (so gut sie auch sein mögen), werden trotzdem stärker geredet als sie eigentlich sind. Also in dem Sinne: Auf eine hoffentlich erfolgreiche WM.

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                • Zitat von Berlin
                  Sie haben doch davor gegen Argentinien, Brasilien, Frankreich und Holland auch ordentlich gespielt und die Ergebnisse waren mehr als ordentlich.
                  naja argentinien und brasilien waren beim confed-cup.und ob die beid er veranstaltung wirklich bock hatten zu spielen.die brasilianer haben 1 mal gezeigt was sie können und das war im finale gegen argentinien.und das war von ner anderen welt.
                  holland haben wir egtl größtenteils shice gespielt.
                  mag alles sein sie hatten ein paar gute spiele aber jetzt mekrt man doch langsam das klinsmann kein wirkliches konzept hat.

                  und zu den guten spielern.kahn,ballack ja schweinsteiger mit abstrichen podolski(egtl ja mehr ein pole wie klose aber seis drum) ebenfalls spielt aber bei nem abstiegskandidaten und mertesacker gurkt bei hannover rum.sicherlich teilweise gute spieler aber international fehlts bei uns wohl an klasse.
                  naja wir müssen weltmeister werden und irgendwie schaffen wirs auch selbst wenn klinsmann trainer ist.allerdings könnte es gut sein das man den klinsmann nach dem eröffnungsspiel in münchen gleich im stadion erhängt falls er lehmann reinstellt.da gibts nämlich wirklich stress falls lehmann doch torwart ist statt kahn.schon ne gewaltige ohrfeige für lehmann(hat dort jahrelang gespielt) und klinsmann wenn in dortmund "olli-olli" skandiert wird.

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                  • Zitat von Berlin
                    Naja, aber so schlecht finde ich unsere Spieler nun auch nicht. Um einige Beispiele zu nennen, die ich ziemlich gut finde: Kahn, Ballack, Mertesacker, Schweinsteiger, Podolski etc. Also an guten Spielern mangelt es nicht, ...
                    an guten magelt es der DFB-Auswahl wahrlich nicht, aber an weltklasse spielern schon!

                    das wären meiner meinung nur kahn, ballack und lehmann

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                    • Zitat von Narkáno
                      naja wir müssen weltmeister werden und irgendwie schaffen wirs auch ...
                      Das hört sich doch schon besser an.

                      Zitat von Narkano
                      ... allerdings könnte es gut sein das man den klinsmann nach dem eröffnungsspiel in münchen gleich im stadion erhängt falls er lehmann reinstellt.da gibts nämlich wirklich stress falls lehmann doch torwart ist statt kahn. ...
                      Würde ich auch tun, wenn er Lehmann nimmt , denn für mich ist und bleibt Kahn die Nummer eins! Btw, ich fand Kahns Parade gegen die USA echt stark.
                      Zuletzt geändert von HQ|Falcon; 24.03.2006, 18:43.

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                      • soo kllinsi hat sich entschieden und zwar für lehmann.....
                        wasa man davon halten soll darf jeder für sich entscheiden.aber ich wage zu prophezeien: wir (oder ich) werden noch eine menge spaß an dieser entscheidung haben. entweder weil sich lehmann morgen den arm bricht (ok unrealistisch aber man soll die hoffnung nicht aufgeben) oder weil er beim eröffnungsspiel in münchen zur feier des tages erstmal 3 dinger durchrutschen lässt.
                        was solls klinsi wirds bereuen.tut mir nur leid um den schönen flachbildfernseher den ich gekauft hab jetzt muss ich die fresse vom lehmann auch noch bei der wm sehen.
                        RWG

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                        • Meiner Meinung nach hätten es beide verdient gehabt bei der WM im Tor zu stehen, geht aber nicht! Mein Favorit wäre Oli Kahn gewesen aber Lehmann hat es sich imho auch verdient. Zeigt wirklich gute Leistungen bei Arsenal (die aber auch auf die recht gute Abwehr zurückzuführen sind) und ist seit er in England spielt erträglicher geworden.
                          Bin mal gespannt wie das wird wenn Lehmann nicht die starke Arsenal Abwehr vor sich hat sondern den Unorganisierten "Kinder Riegel" der DFB Elf. Hoffentlich kein 0:4 gegen Costa Rica...

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                          • Zum Wohl der Deutschen Mannschaft hoff ich auch, dass sie nicht verliert, aber Lehmann ist einfach nur eine gute Abwehr gewohnt und Kahn ist es fast schon gewöhnt, dass mal einer durchrutscht, den er dann wie immer hält. Selbst wenn das einige nicht wahrhaben wollen. Aber ich finde, Lehmann verdient es, gegen Costa Rica ein paar Dinger zu bekommen, dann soll Kahn in den Sturm gehen und tore schießen ()...ok, klingt unrealistisch...das mit Kahn
                            Mein Sohn ist kein Kommunist. Er ist vielleicht ein Lügner, ein Schwein, und vielleicht ist er sogar ein Kommunist. Aber er ist ganz bestimmt kein Pornostar!!!

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                            • Ich hoffe nicht, dass die DFB-Elf gegen Costa Rica Tore kassiert, obwohl ich es Lehmann richtig gönnen würde, dass er mal welche rein kriegt. Ich bin richtig sauer, dass dieser Penner jetzt bei uns im Tor steht. Am Ende, wenn Deutschland schlecht spielen würde, sagen eh alle "hätte Klinsmann doch bloß Kahn genommen". Und es ist eine Schande sondergleichen, Kahn, der solange gute Leistungen für die Mannschaft geliefert hat, bei der WM abzuservieren und da werden wir auch noch Kommentare aus dem Ausland für bekommen, wartet es ab. Eine Schande sage ich nur...an Kahn's stelle jedenfalls würde ich nicht Nummer 2 spielen.

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                              • hab selten etwas gelesen das die thematik derart prägnant auf den kopf trifft.wirklich mal ein großer dank an brückner.jeder der die entscheidung für lehmann befürwortet sollte sich das mal durch den kopf gehen lassen!!!!


                                Mit äußerst drastischen Worten spricht eurosport.de-Kolumnist Rudi Brückner über die Ausbootung von Oliver Kahn aus dem WM-Tor. Dabei kritisiert Brückner den Zeitpunkt, die Art und Weise der Entscheidung von Klinsmann und warnt vor dem "wahren Gesicht" des Bundestrainers.

                                "Bundestrainer Jürgen Klinsmann hat nun also entschieden, wer im deutschen WM-Tor steht. Jens Lehmann, der spielende Torwart, ist nun die Nummer eins, vor der Nummer eins, Oliver Kahn, der noch nie ein spielender Torwart war, aber seit Jahren ein Weltklassetorwart ist!

                                Der Zeitpunkt, die Art und Weise der Entscheidungsfindung und die Begründung sind gelinde gesagt unverschämt. Vor dem Spitzenspiel Bremen gegen Bayern in der Bundesliga grätscht Klinsmann mit seiner Veröffentlichung in die Schlagzeilen, offensichtlich unüberlegt und ohne den Hauch von Fingerspitzengefühl für die Situation.

                                Oder doch nicht? Sitzt der Stachel aus der gemeinsamen Bayernzeit bei Klinsmann vielleicht so tief, dass er sich für die Retourkutsche gegen seinen früheren Mannschaftskollegen bewusst diesen Zeitpunkt gelegt hatte?

                                Langsame Kahn-Demontage

                                Kahns Demontage hatte der Bundestrainer ja schon vor einiger Zeit begonnen, indem er Torwarttrainer Sepp Maier gegen EM-Freund Andi Köpke austauschte. Und Oliver Kahns Fehler gegen Köln spielten dem Bundestrainer phantastisch in die Karten. Zwei Jahre Warten auf einen Fehler der Nummer eins hatte sich gelohnt, endlich war das öffentliche Feld bereitet, um den einstigen Titan wegzuschicken.

                                Und dann diese Begründung, Lehmann passe besser zur Spielphilosophie des Trainerstabes! Wenn wir etwas seit Monaten vermissen, dann ist es eine Philosophie, gelebt und gespielt auf dem Platz. Und wenn die Begründung, der spielende Torwart wird gebraucht, tatsächlich ernst gemeint ist, dann hätte diese Entscheidung schon vor zwei Jahren fallen können, denn schon zu diesem Zeitpunkt war die unterschiedliche Spielweise beider Torwarte bekannt.

                                Abgekartetes Spiel

                                Es ist eine Frechheit vom Bundestrainer auf dem Hintergrund dieser Begründung Oliver Kahn zwei Jahre lang in so ein Duell zu schicken. Auch die infame Art und Weise, wie immer wieder betont wurde Kahn sei die Nummer eins und Lehmann höchstens der Herausforderer, ist eine nicht zu überbietende Dreistigkeit.

                                Dass der frühere Berater von Nationalmannschaftsmanager Oliver Bierhoff seit längerer Zeit schon der Berater von Jens Lehmann ist und dieser selbstverständlich ein persönliches Interesse an großer Vermarktung seines Schützlings hat und seinen "guten Draht" zu seinem früheren Schützling genutzt hat, sei hier nur am Rande dieses abgekarteten Spiels erwähnt.

                                Klinsmann hat wahres Gesicht gezeigt

                                Der ausgebootete Christian Wörns hat ja wiederholt betont, dass Klinsmann ein linker Typ sei und die Spieler gegeneinander ausspielt. Das Sonnyboy-Lächeln nimmt ihm spätestens nach dem heutigen Tag keiner mehr ab. Mit der Torwartentscheidung hat Klinsmann nun auch der Öffentlichkeit sein wahres Gesicht gezeigt. Oliver Kahn bleibt die Genugtuung fast alleine 2002 Vize-Weltmeister geworden zu sein, denn Dank ihm kam Bundestrainer Rudi Völler damals mit seinem Team überhaupt so weit.

                                Das wird die Nationalmannschaft in diesem Jahr nicht erreichen und das ist auch gut so, denn dann sind wir hoffentlich bald Jürgen Klinsmann als Bundestrainer los."


                                Quelle: www.eurosport.de

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